Отправлено: 31.07.09 14:17. Заголовок: Бернский зенненхунд - ветеринария и кормление

Сюда, Бернчики, пожалуйте по всеми вопросам здоровья Вас и Ваших хозяев...

 Отправлено: 01.08.09 15:03. Заголовок: Итака после кормлени..

Итака после кормления именно творогом (который я даю с кефирчиком и иногда добавляю подсушенные кусочки чёрного хлеба или немного изюма) почему-то икает. После другой еды такого не наблюдала, изредка правда после сухого корма тоже икает. С чем это может быть связано?

 Отправлено: 02.08.09 05:03. Заголовок: Я честно не знаю...п..

Я честно не знаю...почему собаки в щенячьем возрасте ИКАЮТ....Мои икали все... и почти до года (или немного раньше).Может потому что им положено кем-то... Но я особливо не переживала! У меня дочь икала в детстве очень часто!!!! А не обращали внимание,может икота возникает от быстрого заглатывание пищи??? творожок то с кефирчиком...вкусноооооооо!!!!!!

 Отправлено: 02.08.09 21:25. Заголовок: Как глистогонное мы..

Как глистогонное мы купили "каниквантел".... Вопрос такой: вакцинация должна быть РОВНО через неделю после этой процедуры или плюс - минус несколько дней не имеет особого значения, какой максимальный срок для вакцинации после изгнания глистов И ещё, посоветуйте пожалуйста, как лучше впихнуть эту таблетку щенку в рот Я имею в виду то, что щенок может её выплюнуть....

 Отправлено: 03.08.09 01:29. Заголовок: Panda Глистов гоняе..

Panda
Глистов гоняем за десять дней плюс-минус пару дней. Таблетку можно макнуть например в плавленный сыр, проскочит и не заметит.

 Отправлено: 03.08.09 02:20. Заголовок: virclin Даааааа!!!! ..

virclin Даааааа!!!! Гоняем гоняем...жалко..сироток...белых маленьких червячков...лезущих из попки....

 Отправлено: 06.08.09 17:05. Заголовок: Солнышко пишет: Мои..

Солнышко пишет:

цитата:

Мои икали все... и почти до года (или немного раньше).

а я то уж испугалась думала только у меня Ветка икает, уж думала может кормим не так

 Отправлено: 07.08.09 13:09. Заголовок: У меня Данута до сих..

У меня Данута до сих пор иногда икает Чего уж там, даже за мной изредка этот грешок водится
Вообщем, не стоит переживать.

 Отправлено: 07.08.09 18:05. Заголовок: Kaa The Great :sm3..

Kaa The Great

 Отправлено: 11.08.09 13:32. Заголовок: кстати биоцефит не в..

кстати биоцефит не в одной аптеке не продается (ну во всяком случае я в 17 была) !!! так что мы купили минеральную добавку

 Отправлено: 11.08.09 13:48. Заголовок: Добрый день! Биоцефи..

Добрый день! Биоцефит всегда можно купить в следующих аптеках: ул. Чапаева, д.16А - тел. 921-36-35, часы работы с 10 до 20час.; ул. Ольминского, д. 21А - часы работы с 10 до 21 час., магазин "Планета ЗОО" - Ланское шоссе, д.14, к.1 - тел. 920-80-71, работает с 10 до 20 часов. Все аптеки работают без обеда и без выходных.

 Отправлено: 11.08.09 13:51. Заголовок: Galina пишет: кстат..

Galina пишет:

цитата:

кстати биоцефит не в одной аптеке не продается (ну во всяком случае я в 17 была) !!! так что мы купили минеральную добавку

Здравствуйте,Galina !!!!
По поводу аптек, я надеюсь поняла правильно , что Вы имеете ввиду ветеринарные аптеки или зоомагазины???
Если да, то в таком случаи, видимо Вам каким-то образом не повезло...потому что из своего опыта выращивание Бернов....я знаю, что Биоцефит продавался в очень многих зоомагазинах и ветеринарных аптеках города.
Даже в эти выходные я встретила его в продаже в зоомагазине Здоровые Звери, который находится на окраине города,практически на границе с областью в Красном Селе(многие это место вообще называют Тьмутараканью)...но даже здесь Биоцефит был.
Может Вы попались на не компетенцию продавцов....которые точно не знают наличие товара в своих магазинах..... ...17 раз...

 Отправлено: 11.08.09 13:52. Заголовок: Galina пишет: купил..

Galina пишет:

цитата:

купили минеральную добавку

Кстати, "не все йогурты одинаково полезны". Покупая минеральную подкормку, обязательно обратите внимание на источник и содержание кальция, т.к. известность товара и даже его высокая цена не гарантируют высокого качества. Например, в широкоизвестной подкормке "Айришкаль" источник кальция служит обычный мел (скрывающийся за химич. названием карбонат кальция), а содержание кальция не покрывает потребностей даже йорика.

 Отправлено: 11.08.09 14:21. Заголовок: Даже в эти выходные ..

"Даже в эти выходные я встретила его в продаже в зоомагазине Здоровые Звери, который находится на окраине города,практически на границе с областью в Красном Селе(многие это место вообще называют Тьмутараканью)..."

это не тьма таракань - я там живу и причём не поверите именно в этой аптеке я была в четверг !!!!!!! сегодня же забегу!!!!!!!

 Отправлено: 11.08.09 14:23. Заголовок: Galina Да мы соседи!..

Galina Да мы соседи!!!!!! Так для меня это то же не Таракань.....Правда я не много дальше от Красного Села...в Тайцах....но всё очень и очень близко.....
Артрогликан там был всегда.....(в дни моих туда заходов!!!!)

 Отправлено: 11.08.09 14:28. Заголовок: Солнышко пишет: Арт..

Солнышко пишет:

цитата:

Артрогликан там был всегда.....(в дни моих туда заходов!!!!)

так я не поняла мне как спрашивать как биоцефит или как артрогликан???

ну Тайцы это совсем рядом , говорят там хорошая клиника открылась

 Отправлено: 11.08.09 14:36. Заголовок: Galina пишет: так я..

Galina пишет:

цитата:

так я не поняла мне как спрашивать как биоцефит или как артрогликан???

Артрогликан это то же препарат который выпускает Институт Ветеринарной Биологии.
Если он Вам не рекомендован...брать не надо!
Я про Артрогликан написала как пример, того, что оба препарата поступают в магазин из одного источника (ИВБ).
А по поводу клиники в Тайцах у меня информация, что клиника тут работала уже очень давно....(может еще что-нибудь открылось )
Ну и как скорая безотлагательная помощь...местному населению может она и хорошая!
Я ЛЕЧУ СВОИХ ПИТОМЦЕВ В ИНСТИТУТЕ ВЕТЕРИНАРНОЙ БИОЛОГИИ!!!

 Отправлено: 11.08.09 14:42. Заголовок: ну я на Зайцева езжу..

ну я на Зайцева езжу, на петроградку это далеко для нас. в Тайцах совсем недавно открылась, сейчас ссылку поищу

 Отправлено: 11.08.09 15:04. Заголовок: Galina Да...для меня..

Galina Да...для меня это еще дальше...но разве дело в расстояние...

 Отправлено: 11.08.09 16:19. Заголовок: ну впринципе дело да..

ну впринципе дело даже не в расстоянии, хотя через весь город я бы точно не потащила собаку. Конечно хоть раз надо будет свозить к заводчику

 Отправлено: 11.08.09 19:23. Заголовок: Galina пишет: хотя ..

Galina пишет:

цитата:

хотя через весь город я бы точно не потащила собаку.

Наверное, Вам раньше всегда везло... А многие ( и я в том числе) на своем опыте узнали, что ближайщая ветклиника - далеко не всегда лучшая. В моем случае - "близкий" доктор настаивал на операции на позвоночнике, а в ЧИНе поставили таксу на ноги без всякой операции. Разые это не стоит времени, потраченного на дорогу?
Ой, наверное я не в ту тему влезла - но уж очень эти "бернята" прикольные. Чудо!

 Отправлено: 11.08.09 22:39. Заголовок: Galina пишет: ну вп..

Galina пишет:

цитата:

ну впринципе дело даже не в расстоянии, хотя через весь город я бы точно не потащила собаку.

А я даже крыску возила в ИВБ (через весь город), а уж Итаку туда везти - сам Бог велел.....
------
У меня впрос такой: Я обратила внимание, что Итака иногда ест песок, это ей чего-то не хватает?

 Отправлено: 12.08.09 00:03. Заголовок: Простите за банально..

Простите за банальность, я, конечно, могу ошибаться.. Мозгов ей не хватает!

*навеяно воспоминаниями о непрекращающихся попытках и порывах хвостатостей кушать землю - всех поочерёдно оттаскивала, пока третьего оттащишь первый опять чавкает*

А если шлёпнуть легонько да запретить - так это сразу ТААКАЯ обида была вспоминать страшно

 Отправлено: 12.08.09 00:05. Заголовок: Galina Клиника Инст..

Galina
Клиника Института Ветеринарной Биологии работает круглосуточно, и ночью по пустому городу мы доезжаем из Тайцев до неё за 40 минут. Это я так делюсь опытом!
А вот по поводу заводчика....я бы рекомендовала ездить чаще, потому что это надо не ему....а нам...очень полезно получить консультации профессионала как и в кинологии,так и ветеринарии. Особенно в период роста собаки!

 Отправлено: 12.08.09 15:27. Заголовок: ну мне то вести соба..

ну мне то вести собака аж из Соснового Бора, это раз! Клинику на Зайцева я выбрала не из-за того что она близкая, а тоже убедилась что там врачи хорошие, мы там всех наших животных лечим. Ну а по поводу показа заводчику- да надо, но мы выставляться не собираемся, так что даже если что-то там будет формироваться со скрытыми изъянами, нас это не тревожит.

 Отправлено: 12.08.09 22:01. Заголовок: Galina пишет: так ч..

Galina пишет:

цитата:

так что даже если что-то там будет формироваться со скрытыми изъянами, нас это не тревожит.

Простите, что пытаюсь, как может показаться учить....но....
Скрытые изъяны, как Вы выражаетесь, уже проявились бы в Вашей собаке...и если бы они имели место быть, то Вам бы и продали собаку, КАК НЕ ПРИГОДНУЮ К РАЗВЕДЕНИЮ.
А наш, общий с Вами заводчик, может рассказать Вам о том как кормить собаку, содержать и лечить...
Но выбор клиники это то же за Вами.
Заводчику важно как растут и развиваются и чувствуют его питомцы. И не так важны вопросы нашей выставочной деятельности. Хотя наш заводчик был бы неприменно рад, если бы каждый его питомец, выставлялся на выставках и имел бы заслуженные награды. Но выставляться или нет это выбор каждого владельца собаки. А скрытые изъяны,которые образуются у животного со временем...это в большей степени, только проблемы выращивания и содержания животного.

 Отправлено: 12.08.09 22:52. Заголовок: Всё, первую прививку..

Всё, первую прививку мы сделали! Выдали нам паЧпорт голубенький - мы теперь как взрослые!!!!

 Отправлено: 13.08.09 01:05. Заголовок: Panda Поздравляю!!!..

Panda
Поздравляю!!!! Жаль, что не смог посмотреть на вас, но это мы исправим через две недели!

 Отправлено: 13.08.09 01:08. Заголовок: Galina пишет: Ну а ..

Galina пишет:

цитата:

Ну а по поводу показа заводчику- да надо, но мы выставляться не собираемся, так что даже если что-то там будет формироваться со скрытыми изъянами, нас это не тревожит.

Ну в общем то: хозяин-барин!

 Отправлено: 13.08.09 12:50. Заголовок: Galina пишет: даже ..

Galina пишет:

цитата:

даже если что-то там будет формироваться со скрытыми изъянами, нас это не тревожит.

Конечно, если это окрас - особо на него не повлияешь, но и зверику безразлично, рыжие у него брови или черные.
А вот, например, неправильно сформированный костяк почти наверняка начнет тревожить - в прямом смысле, в виде быстрой утомляемости, болезненности лап и пр. Поэтому в период роста так важно наблюдение опытного специалиста...

Ба! А малыши-то уже не такие и малыши, уже на настоящих собачек похожи!!!

 Отправлено: 13.08.09 15:40. Заголовок: Отчитываюсь: Лаксу 2..

Отчитываюсь: Лаксу 2 мес, 2 недели. вес = 11 кг. Сегодня сделали прививку - получили "загранпаспорт"... терь мы тоже выездные
вот тока какую фотку в паспорт вклеить - на выбор из двух))

 Отправлено: 13.08.09 17:53. Заголовок: :sm36: :sm36: :sm..

ой какое умеление!!!!!

 Отправлено: 13.08.09 21:12. Заголовок: Galina пишет: вот т..

Galina пишет:

цитата:

вот тока какую фотку в паспорт вклеить - на выбор из двух))

ОБЕ! Хорошими фотками...паспорт не испортишь!!!!

 Отправлено: 13.08.09 22:26. Заголовок: Подскажите, знающие ..

Подскажите, знающие люди - когда и как увеличивать объем кормления щенка? Такое ощущение что девочка постоянно голодная, хотя кормим достаточно и разнообразно.

 Отправлено: 16.08.09 19:19. Заголовок: virclin , скажите по..

virclin , скажите пожалуйста, а нужно ли проводить повторную гельминтизацию перед ревакцинацией?

 Отправлено: 17.08.09 12:42. Заголовок: Panda Не, можно обо..

Panda
Не, можно обойтись (если конечно, после первой глисты не вылезали с плакатами "долой геноцид" )

 Отправлено: 17.08.09 12:46. Заголовок: virclin пишет: если..

virclin пишет:

цитата:

если конечно, после первой глисты не вылезали с плакатами "долой геноцид"

...и не устраивали акции протестов под лозунгами...РУКИ ПРОЧЬ! МЫ ТО ЖЕ ИМЕЕМ ПРАВО НА ДОМ! КАЖДОМУ ГЛИСТУ ПО ОТДЕЛЬНО ВЗЯТОЙ СОБАКЕ К 2011 году!!!!
....простите...не удержалась...от возможности поскалить хоть еще немножко зубы....

 Отправлено: 22.08.09 08:13. Заголовок: Tarik пишет: Подска..

Tarik пишет:

цитата:

Подскажите, знающие люди - когда и как увеличивать объем кормления щенка? Такое ощущение что девочка постоянно голодная, хотя кормим достаточно и разнообразно.

Я нашла такую ссылочку по поводу норм кормления Берна..... здесь расписаны и нормы для каждого возраста и продукты, которые можно давать собаке..... http://www.berna.ru/forum/3/459.html
Кроме этого наш уважаемый virclin уже на одной из веток давал рекомендации по поводу кормления....

 Отправлено: 22.08.09 08:15. Заголовок: Вот и ещё одна полез..

Вот и ещё одна полезная, на мой взгляд , информация по питанию собаки: http://www.sobakovodu.ru/samostoyatelnoe-prigotovlenie-pishchi.htm

 Отправлено: 24.08.09 22:07. Заголовок: Так, хунды! В четвер..

Так, хунды! В четверг, 27 августа, я вас жду в клинике на ревакцинацию, на осмотр и на индивидуальные консультации. В 17-18.00 (время можно подкорректировать ).

 Отправлено: 25.08.09 17:25. Заголовок: virclin пишет: Так,..

virclin пишет:

цитата:

Так, хунды! В четверг, 27 августа, я вас жду в клинике на ревакцинацию, на осмотр и на индивидуальные консультации. В 17-18.00 (время можно подкорректировать ).

- Jawohl Mein Fuhrer!!!!! [взломанный сайт]

а если серьёзно, то мы с Итакой конечно же приедем ....
Сестрички и братишки, приезжайте тоже!

 Отправлено: 25.08.09 20:31. Заголовок: Panda Жду (с нетерп..

Panda
Жду (с нетерпением)!
А как настроение у остальных?

 Отправлено: 25.08.09 20:42. Заголовок: virclin мы, увы, не..

virclin мы, увы, не придем, но все что надо сделаем по месту жительства.... Возник вопрос: только сегодня у Лакса появилась фигня очень похожая на человечий конъюктивит: покраснение склеры, слезятся глаза... инфекция? что делать?

 Отправлено: 25.08.09 21:16. Заголовок: stew stew пишет: м..

stew
stew пишет:

цитата:

мы, увы, не придем, но все что надо сделаем по месту жительства....

Жаль... Но оно и понятно... Хотя интересно было бы познакомиться лично
Я думаю в Москве достаточно грамотных специалистов, что бы выполнить данную задачу.
Конъюнктивит может быть как самостоятельным заболеванием, так и проявлением основного заболевания, - будьте очень внимательны! И самое главное сообщите об этом врачу который будет вакцинировать (или не станет этого делать). Если будут хоть малейшие сомнения, вакцинацию лучше отложить.

 Отправлено: 25.08.09 22:44. Заголовок: Мы приедем, :sm15:..

Мы приедем, у нас тоже небольшие проблемы.

 Отправлено: 25.08.09 23:54. Заголовок: Tarik Жду! :sm67: ..

Tarik
Жду! Решим все ваши проблемы, на то я у Вас и есть.

 Отправлено: 26.08.09 07:00. Заголовок: Давайте уточним врем..

Давайте уточним время

 Отправлено: 26.08.09 10:03. Заголовок: virclin virclin пи..

virclin

virclin пишет:

цитата:

Хотя интересно было бы познакомиться лично

мне тоже.. надеюсь, что рано или поздно я таки объявлюсь в Питере с Лаксом... ну, например на какую-нить выставку, если оповестите... там и свидимся.
что касаемо конъюктивита, то кажись я поднял панику раньше времени - сегодня уже все нормально. Думаю вчерашнее покраснение глаз могло быть связано просто с пылью...
Лакс два дня гонял по моей стройке как конь, подымая клубы пыли - цемент, опилки и проч - ну и воспалились глазки.... еще пару дней понаблюдаю и будем принимать решение..
В целом же здоров, активен и жизнерадостен.. Растет и умнеет не по дням, а по часам))

 Отправлено: 26.08.09 14:33. Заголовок: Бернский зенненхунд фото

фотоотчет

 Отправлено: 26.08.09 16:15. Заголовок: stew :sm36: :sm36..

stew

 Отправлено: 26.08.09 22:09. Заголовок: stew , Лакс у вас та..

stew , Лакс у вас такой пушистик!!!!!
Итака у нас не такая пушистая... Она, конечно же тоже как плюшечка мягенькая, но не такая пушистая....

 Отправлено: 27.08.09 21:42. Заголовок: Всё, все прививки сд..

Всё, все прививки сделаны! Ура! Скоро можно будет гулять!

 Отправлено: 28.08.09 09:31. Заголовок: Panda Вы молодцы, д..

Panda
Вы молодцы, деточку растите правильно!

 Отправлено: 26.09.09 20:04. Заголовок: virclin вот в чем ..

virclin

вот в чем вопрос: недели 2-3 назад я заметил, что Лакс седеет.... точнее, у него седеют корни волос и, в результате, у него образуется какой-то сивый окрас, словно пылью обсыпанный .... о таком я нигде не читал.. может псу чё-нить не хватает в рационе питания?... жаль под рукой нет фотоаппарата - но на днях я вам это покажу.... хотя, на последних фотографиях это в общем-то - если приглядеться - заметно....вот - особенно на шее.... Итак, что это? Я встревожен...

 Отправлено: 28.09.09 13:02. Заголовок: знатоки, ау!!!... та..

знатоки, ау!!!... так что же с сединой-то? есть мнения?

 Отправлено: 28.09.09 17:08. Заголовок: stew посидела сегод..

stew
посидела сегодня на собачих форумах. 80% рассказывают что седина у щенков выскакивает после вакцинации, такая реакция, через 2-3 месяца всё исчезает

 Отправлено: 28.09.09 17:12. Заголовок: Galina а у вас, то..

Galina

а у вас, точнее у вашего щена, тоже выскочила седина после вакцинации?... или - у нас особый случай)

 Отправлено: 28.09.09 17:19. Заголовок: нет у меня тьфу тьф..

нет у меня тьфу тьфу нет ничего. Но вот многие пишут, что именно в 3-4 месячном возрасте у щенков вылезает седина

 Отправлено: 28.09.09 17:21. Заголовок: вот здесь обсуждали ..

вот здесь обсуждали
http://forum.doberman.info/index.php?topic=1525.0

 Отправлено: 28.09.09 19:10. Заголовок: У нас тоже, слава Бо..

У нас тоже, слава Богу, ничего подобного нет!

 Отправлено: 28.09.09 20:02. Заголовок: ага, вам вот "ть..

ага, вам вот "тьфу-тьфу", да "Слава Богу", а нам, что делать? знатоки молчат я тревожусь

 Отправлено: 28.09.09 20:15. Заголовок: Тревожится наверное ..

Тревожится наверное не стОит!stew На фото седина действительно видна,но...не столь явственна....Наверно правильнее сфотографировать седину крупным планом и и все фото переслать руководителю питомника.
С подобным случаем я не встречалась...могу только предположить, что связанно это может быть со сменой шерсти. И не несёт за собой какое-то резко начинающееся острое заболевание, которое вылечить современная медицина не в состоянии! Надо смотреть надо наблюдать! У бернов например во время линьки проявляется бурость шерсти. Шерсть имеет явный коричневый оттенок, который заметен только при ярком освещении...и то это не у всех и не всегда.
Связывать это с прививкой..............наверное то же не стОит....видимо современная медицина не может дать точной диагноз этому явлению... вот люди далекие от медицины и начинают фантазировать.....
Хотя....ЕСТЬ МНОГОЕ на свете...,друг, Горацио.......

 Отправлено: 28.09.09 21:06. Заголовок: а что скажет virclin..

Galina на форуме, по ссылке которую вы прислали речь идет несколько об ином.... там о седых волосах, на фоне нормальной шерсти.... а здесь иное - корни всех волос седеют.. только корни... и когда Лаксу поднимаешь волосы (гладишь против шерсти) - там весь подшерсток седой... эта седина просвечивает сквозь верхний черный окрас шерсти, образуя неопрятную сивость....

солнышко, спасибо за поддержку, но - ничего таки не прояснили

а что скажет virclin?

В ожидании компетентного ответа расскажу вам про смешное, про то как Лакс пукает
Ничего более смешного я давно уже не видел. Итак, Лакс сидит на кухне и ка-а-а-а-к пукнет. звучно, по-мужски... И тут же, едва тока раздался его "пук", он тревожно и резко озирается на свою попу: это что за звук??... вскоре, успокаивается... а через минуту еще раз "Пуууук!!!"... Лакс опять выдает реакцию "что такое?" и... начинает лаять на собственную задницу....Вот так и ругался сам с собой)))

 Отправлено: 28.09.09 21:50. Заголовок: Всем, привет! Конеч..

Всем, привет! Конечно, седена не связана с процессом вакцинации. Осветление волоса у бернов бывает по разным причинам, а так же бывают разные варианты осветления. Пока я не четко себе представляю как в данном случае идет осветление. Нужны более наглядные фото, и с раздвинутой шерстью.
Пугаться в любом случае оснований нет, скорее всего данный процесс можно будет отрегулировать всместе с кормлением. Тем паче, что с этим вопросом, явно что то не то судя по последнему сообщению

 Отправлено: 28.09.09 22:14. Заголовок: virclin не пугаюсь ..

virclin не пугаюсь вооще..... фотографии смогу выслать не раньше, чем в среду вечером.... с кормлением, смею заверить, все в порядке... а случайный "пук" - это всего лишь заблудившийся "ик"

 Отправлено: 29.09.09 10:53. Заголовок: virclin я тут кое ..

virclin

я тут кое что выяснил насчет Лаксовой седины... продолжаю расследование и непременно поделюсь результатами... А пока несколько вопросов: а) наблюдались ли в ранних пометах по материнской линии Лакса аналогичные явления... или корни надо искать по линии отца? б) вы вообще когда-нибудь слышали о таком явлении у щенков бернцев - седой подшерсток?....

 Отправлено: 29.09.09 11:51. Заголовок: stew Да, такие явле..

stew
Да, такие явления наблюдаются у бернов. По линии Дануты такого не встречалось, по линиии Ланца, насколько мне известно (видел около 15 его щенков) то же не было. По линии других кобелей такое встречать приходилось, при чем сереть щенки начинали с 1-1.5 месяцев. Вид был очень прикольный - практически голубой окрас .
После первой линьки окрас у них стабилизировался (4-5 мес.).

 Отправлено: 29.09.09 15:23. Заголовок: Седой Лакс выглядит ..

Седой Лакс выглядит так



седина крупным планом





Итак, вот что я выяснил за последние 4 дня....
Всем интересующимся явлением серых (припудренных, серебристых) зенненхундов сюда - http://www.bernclub.ru/forum/69-831-1
Резюме этого форума, а также моего общения с московскими заводчиками и экспертами
1. Явление припудренного (серого) зенненхунда - весьма редкий наследственный признак, многие заводчики не встречались в своих питомниках с этим явлением, занимаясь зенненхундами по 10-15 лет
2. Припудренность появляется в 2-3 месяца и исчезает к 6 мес. после первой линьки
3. Все эксперты в один голос утверждают, что это ни в коем случае не племенной брак
4. Некоторые заводчики считают, что при наличии сребристого подшерстка у щенка, можно прогнозировать появление густой антрацитно-черной шубы во взрослом возрасте
5. Есть гипотеза, что ген "серебристого подшерстка" связан с генами, определяющими доминантность собаки (альфа-особь, вожак стаи)
6. В рамках этой же гипотезы: из щенка с "серебристым подшерстком" вырастает крупный обросший (мохнатый) пес типа "тяжеловоз" (кабан), характеризуется ранним созреванием
7. суки с признаком "серебристого подшерстка" встречаются реже, но если этот признак таки проявился у суки, то они вырастают так же крупными, похожими на кобелей особями
8. признак не наблюдается в следующих поколениях "серого" зенненхунда

Что из этой собранной по крупицам информации наблюдается у Лакса:
а) был самым крупным щенком в помете и сохраняет прежнюю инерцию роста (вес уже 27 кг.)
б) раннее созревание - крупная голова, морда уже с выраженными взрослыми брылями,
в) доминантность - упрямый волевой характер, игровая имитация полового акта, как демонстрация доминантности....
г) а все остальное (формирование шубы и пр.) - time will show - как любит говорить питерский президент Ведмедев)))



Будем наблюдать! Хотелось бы получить информацию по линии папы-Ланса - генетика, занимательная штука
По-любому Лакс, для меня самый лучший пес будь он хоть серо-буро-малиновый....

И мокрый как монастырская мышь

 Отправлено: 29.09.09 15:37. Заголовок: virclin а вот что ..

virclin

а вот что если скрестить двух серых зенненхундов? мож рецессивный ген - если он действительное является признаком сильного крупного доминантного мохнатого антрацитно-черного пса - закрепится и получится что-нить дельное?.... подберите нам серую подружку выведем новую линию бернцев... по любому интересно... так что, имейте нас ввиду)))

 Отправлено: 29.09.09 15:47. Заголовок: stew Даааааааааа!!!!..

stew Даааааааааа!!!!!!
Пора уже отдельную ветку создавать генетического направления,......
Вы к этому вопросу серьезно подошли!!!!!!!!!
А вообще интересно....очень......!!!
Теперь более и менее понятно, что это у Вас за седина!
А вообще-то почти то же самое у моей средней Сени на штанишках задних ног!!!! Сегодня присмотрюсь более внимательно!!!! И кстати...вспомнила в детстве было на загривке.....
И сука очень доминантная и похожа на кобеля!!!!

 Отправлено: 29.09.09 15:53. Заголовок: Солнышко вы много ..

Солнышко

вы много скидывали фоток... но теперь я бы хотел приглядеться к Вашей средненькой... киньте еще раз - рассмотреть.. а что б хорошего качества фотки - то мож и на e-mail stepan-kiselev@yandex.ru

 Отправлено: 29.09.09 15:56. Заголовок: stew пишет: Солнышк..

stew пишет:

цитата:

Солнышко вы много скидывали фоток... но теперь я бы хотел приглядеться к Вашей средненькой... киньте еще раз - рассмотреть.. а что б хорошего качества фотки - то мож и на e-mail stepan-kiselev@yandex.ru

Вам какие фотки Степан?????
Просто Сеня ...или Сенина Седина?????

 Отправлено: 29.09.09 16:00. Заголовок: Сеня - это которая З..

Сеня - это которая Звезда По Имени Солнце? Вот скиньте фотки, без художественных излишеств, чтобы рассмотреть экстерьер Сени...

 Отправлено: 29.09.09 16:29. Заголовок: Последний раз!!! Для..

Последний раз!!! Для всех запутанных и не очень!!!!
Чтоб все Бернские родственники выучили наизусть ВСЕХ....моих собак!!!!!
1.Альпина Балт Вона (Бони) СТАРШАЯ. Родная сестра Веверицы (Мать ДАНУТЫ)
2.Альпина Балт Её Величество Красота (Есения) (Сеня) СРЕДНЯЯ. Дочь Валюты (Родная сестра Веверицы-матери Дануты)
3.Альпина Балт Звезда По Имени Солнце (Бася) МЛАДШАЯ дочь Воны (Бони)
Таким образом мы получаем
Моя старшая собака Бони помету на букву И...является двоюродной БАБУШКОЙ
Моя средняя Сеня помету на букву И ...является троюродной теткой (А Дануте Двоюродной сестрой)
Моя младшая Бася является помёту на И....является теткой троюродной (А Дануте Двоюродной сестрой)
Так же Бася еще там кто-то помету на И...по отцовской линии.

ВСЕМ!!!! ВСЕМ!!!!! ВСЕМ!!!!!!
РАСПЕЧАТАТЬ И ВЫУЧИТЬ!!!!!
ПРОВЕРЮ!!!!!

 Отправлено: 29.09.09 17:30. Заголовок: оооо.... как запутан..

оооо.... как запутано пойду учить

 Отправлено: 29.09.09 17:45. Заголовок: Ни за что не запомню..

Ни за что не запомню, пока лично не познакомлюсь!

 Отправлено: 29.09.09 17:46. Заголовок: stew, нет слов. Сейч..

stew, нет слов. Сейчас попью чаю, сосредоточусь и накатаю письмо.

Стыдно за своё длительное отсутствие на форуме безумно. Простите меня, дуру грешную.

 Отправлено: 29.09.09 18:16. Заголовок: Galina пишет: оооо...

Galina пишет:

цитата:

оооо.... как запутано пойду учить

Kaa The Great пишет:

цитата:

Ни за что не запомню, пока лично не познакомлюсь!

Представляю на суд общественности графическую схему пометов, которые имеют прямое отношение к участникам ДАННОГО форума!!!! Еще одна моя попытка объяснить.... кто, кому и каким боком приходится!!!
Попытка не пытка...Пытка,когда нет попыток!!!

Это еще не вся ИСТОРИЯ нашего питомника...это лишь её малая часть!
Ну может так будет понятнее...

 Отправлено: 30.09.09 09:23. Заголовок: Солнышко В виде схе..

Солнышко В виде схемы намного понятнее , думаю за месяц другой выучу

 Отправлено: 01.10.09 09:45. Заголовок: stew Хорошие фото. ..

stew
Хорошие фото. И хрошая работа по изучению ситуации с голубым (серым и пр.) окрасом.
Из представленных 8 пунктов, первые три можно можно принять за истину (хотя и с некоторыми оговорками). Остальные пункты следует отнести к разряду слухов и домыслов, типа того как: "у собаки пасть черная, значит злым будет"
Кроме того, в данном случае говорить о "гене серого окраса" не приходится так как его у бернов нет. Я думаю что если Вы внимательно посмотрите на распределение седины, то увидите, что седеют кончики волос составляющих подшерсток. При активации гена серого окраса (если бы таковой существовал), распеределие было бы другое (снизу вверх по волосу) как например у зонарников (н\о).
Как я уже говорил, оснований для беспокойства нет. После первой линьки окрас стабилизируется

 Отправлено: 03.10.09 21:17. Заголовок: virclin virclin пиш..

virclin
virclin пишет:

цитата:

Как я уже говорил, оснований для беспокойства нет.

как я уже говорил...
stew пишет:

цитата:

не пугаюсь вооще.....

Теперь по сути вопроса: весьма сомневаюсь в вашем категоричном суждении "говорить о "гене серого окраса" не приходится так как его у бернов нет". То есть, есть некий фентотипический признак (припудренность), но нет гена, этот признак определяющий?...так?.... хм... СмелО... Такое, конечно бывает, как фенотипическая модификация, детерминированная не генотипом, а средой.... И вот, по-вашему выходит, что "припудренность" - некая случайность... Сомневаюсь в этом, так как очевидно просматривается закномерность: припудренность появляется только у щенков, только в период перед первой линькой и исчезает в 6 мес. , - это больше похоже на генетическую программу, чем на случайность. Да, ген "припудренности" - рецессивен, и даже при встрече двух гетерогенных особей, проявляется весьма редко.
Еще раз... вы, утверждаете - "гена серого окраса у бернцев нет". Куда же он делся?.... Аборигенные особи, давшие начало БЗ - этот ген имели, этот ген есть и у тибетского мастифа... а главное - ген серого окраса есть у ньюфаундлена, то есть "три источника, три составнык части Бернского Зенненхунда несли в себе "серый ген" - так куда же он делся? А никуда он не делся. Туа он и работает: эффект припудренности встречается и у черных террьеров, причем так же как у бернцев - в 3 месяца появляется - в 6 исчезает.
При чем здесь черные терьеры? А при том что в создании этой породы поучаствовал генотип ньюфов, как и у бернцев!!!! Это позволяет выдвинуть рабочую гипоезу: серый ген - идет от ньюфов... Чтоб как-то продвинуться в понимании суи дела я созвонился с Сергеем Петровым (владельцем Ланцеллото - отца нашего "И-помета", который, кстати, всем своим деткам передает привет ).. Так вот, Сергей (который, вывод в своем питомнике не только бернцев, но и ньюфаундленов) подвердил, что транзиторная серость (перецвет) у ньюфов явление весьма распространенное. Это пока ничего не доказывает - но еще больше заставляет задуматься о происхождении серого гена и принципах его наследования....
Вы, не сомневаюсь, знаете о таком явлении как наследование "сцепленных признаков" (сцепленные гены) ... Так почему ж не предположить, что "серый ген" ньюфа наследуется в сцепке с другими его генами и проявляеся в фенотипе бернца в сцепке с другими какими-нить признаками ньфа... Например - костяк, размеры, форма головы и проч... Есть и другие догадки.... Но, сначала проверю, потом поделюсь....
Завтра у нас выставка - ругайте нас