Отправлено: 09.12.09 08:43. Заголовок: Кормление сырыми продуктами

Здравствуйте, хотелось бы узнать мнение ветеринарных врачей и владельцев животных о кормлении собак по системе БАРФ.
В первую очередь интересуют минусы, а также как может отразиться на здоровье собаки накопление гармонов в организме, ведь в курице и мясе они присутствуют, и эффекты от них только негативные (вариант кормления органическим мясом - не предлагать).
Очень боюсь дисбалансировать содержание кальций - фосфор, могу ли пользоваться форулой 50 % мясо, 50 % творог (кисломолочные продукты), или есть другие тонкости ?

 Отправлено: 26.06.10 08:56. Заголовок: Уже 4 месяца, как с..

Уже 4 месяца, как собака питается по BARF.

Анализы, честно говоря мы так и не сдавали, т.к собака выглядит хорошо, активная, шерсть прекрасная, а зубы белоснежные, кал всегда хорошо сформированный.

Правда норму мяса с 500 гр. пришлось постепенно уменьшить до 250, т.к пёс стал жиреть (сейчас весим 21 кг), рёбер не видно, но прощупываются. В парке его все хотят потискать, говорят похож на гамбургер, мясистый.

Месяц назад ввела в рацион куриные крылья, и да, на самом деле сырые трубчатые кости полностью перевариваются (прощупывала кал на наличие осколков, однородная масса). А кости куриные после термической обработки - не перевариваются , либо выходят с калом, либо отрыгивает (иногда нет нет, да попылесосит)

Когда доедем до лаборатории, отпишусь о результатах анализов.

 Отправлено: 26.06.10 09:20. Заголовок: Светланка :sm36: ..

Светланка

А каков вес собаки?

 Отправлено: 26.06.10 09:28. Заголовок: 21 кг, честно говоря..

Весит 21 кг, честно говоря ещё парочку кг нам не помешало бы сбросить ... Но не люблю худых собак, люблю в меру упитанных.

Помимо 250 гр. мясных продуктов, ежедневно получает 100гр. творога, овощи и фрукты на глаз, кур.желток через день.

 Отправлено: 26.06.10 09:34. Заголовок: Светланка Если на а..

Светланка
Если на аватарке это он, то он не кажется переупитанным Вполне приличная рабочая кондиция

 Отправлено: 26.06.10 18:17. Заголовок: На аватарке он, прос..

На аватарке он, просто боков не видно. Он не то чтобы переупитанный, а в меру упитанный

 Отправлено: 26.06.10 21:46. Заголовок: Мне видно. :sm20: ..

Мне видно.

 Отправлено: 02.07.10 05:13. Заголовок: Virclin, в воскресен..

Virclin, в воскресенье забираю щенка чихуахуа, 6 мес.
Кормить буду тоже по Барф, купила кальций Bayer equilibrium, но помимо кальция, там содержится и фосфор,
кальций 500.0 мг
фосфор 400.0 мг

Скажите, не много ли фосфора будет, ведь в мясе его достаточно ?
Щенок крупный, весит 2.5 кг (ожидаемый взрослый вес 3 кг), тоже хорошо откормлен, как мне нравится
Думаю в день буду давать 100 гр мяса, растущий организм всё таки.

 Отправлено: 20.03.11 06:09. Заголовок: В конце марта будет ..

В конце марта будет год, как старшая собака питается сырыми продуктами, хотелось бы написать немного о моём опыте.
Рацион стал проще, т.к со временем собаки отказалась есть кур. внутренности, говяжью печень, и устали от овощей.
В основном едят говяжье сердце, куриные запчасти пару дней каждые две недели (крылья, спинки, головы и шеи), сырые кости прекрасно перевариваются, не было никаких проблем.
Вместо овощей лопаем овсянку с оливковым маслом, от кот. собаки в диком восторге (немного, только по утрам + мясо, вечером только мясо).
Пропали мои страхи по поводу дисбаланса в кормлении и переизбытка белка, собы активны, выглядят хорошо, стул всегда хорошо сформирован.
Если когда то проявятся негативные последствия нашего питания обязательно отпишусь.
Немного домашних фото

 Отправлено: 20.03.11 13:07. Заголовок: Светланка Ну, что ж..

Светланка
Ну, что ж, как мне кажется, результаты Вашего опыта, говорят сами за себя.
Собаки в отличной форме и довольны жизнью!
Светланка пишет:

цитата:

купила кальций Bayer equilibrium, но помимо кальция, там содержится и фосфор, кальций 500.0 мг фосфор 400.0 мг

Я бы использовал биоцефит, т.к. в нем минеральный состав получше.
Излишки минералов организм выведет сам.

 Отправлено: 21.03.11 21:37. Заголовок: virclin пишет: Соба..

virclin пишет:

цитата:

Собаки в отличной форме и довольны жизнью!

Спасибо ! Сама им завидую иногда

virclin пишет:

цитата:

Я бы использовал биоцефит, т.к. в нем минеральный состав получше.

В апреле будем в Спб, купим биоцефит, а Bayer equilibrium практически не использовала, решила что творога и костей будет достаточно.

 Отправлено: 12.04.11 23:51. Заголовок: здравствуйте! мы тож..

здравствуйте! мы тоже питаемся мясом тока по системе Рав ,практически тоже самое ,только в Раве % костей меньше ,мяса больше
мы на Раве уже 6 мес где то ....но у нас не всегда ест овощи ,не каждый день ,так можно? из фруктов есть яблоки ,какие ещё можно давать фрукты?
но я стала сомневаться оставаться на таком же питании и дальше или переводить на корм .....проблема в то м что корм не ест вообще ..а мясо хоть как то уплетает ....кал не всегда сформированный ,то поносит ,то очень сухие какахи это значит что даю много костей? так мяса я даю больше блин))))))))) костей мало костей в день может быть 5 шеек или 5 лапок кринных либо спинки кринные 1 шт это в день

вот 3 дня уже собака плохо есть то ест то нет ...кормлю 2 раза в день ....дальше после утреннего кормления в течении минут 5 её вырывает всё что съёла,сначало её тошнит,потом всё вырвет,но тут же может это съесть либо нет ...так у нас уже 3 дня ....завтра хочу пойти к врачу,на что анализы сдать нам? что у нас может быть такое ? и что делать оставаться на мясе так же или переводить на корм? если переводить на корм то она его не ест и похудеет,

 Отправлено: 12.04.11 23:52. Заголовок: да и из кисломоочных..

да и из кисломоочных не всегда их ест может раза 2 в неделю попить йогурт ,и поесть творог ,каждый день не заставишь.....

 Отправлено: 13.04.11 00:04. Заголовок: сейчас даю ей бифаба..

сейчас даю ей бифабактериум ....есть семя льна выше читала что можно подавать ...
да кстати перед вот этими днями как всё началось я ей дала 5 лапок но они были почти сваренные в микроволновке,я слышала,что кости варённые не перевариваються ...может из -за этого у нас началось ? и ещё она на улице пытаеться кушать траву как сумашедшая со сороны напоминает "пасущуюся корову" потом этой травой блюёт,может она от травы отравиться? трава газон ,поливают же её чем то ,искуственно выращенна.......если пища не переварилась и она на прогулке захватила эту траву(мотому что порой просто не успеваешь вытащить траву,тока отвернёшься хватанёт траву) то с пищей выблёвывает и трава там же ...трава сразу выходит не перевариваеться
вот меня смущает такие причины
1. не всегда сформированный стул ,то жидкий ,то слишком сухой,какахи бывали разных цветов и светлыми,и зеленоватыми и коричневыми
2.она весит 27 кг сейчас сколько в день ей положенно мяса , я ей даю на глаз кусок всегда ну с грам 600 точно это только мясо ,по мимо этого она получать может кости например
3.почему она так активно пытаеться кушать траву,после чего блюёт ей же (я домой уже купила траву для кошек,посадила,можно давать нет? всё таки сама выращенна полезнее будет )
4. тошнить её стало и после этого выблёвывает пищу ,это обычно если наесться травы
5.что нам малоежкам посоветуете всё таки кушать?оставаться на мясе и не страшно если овощи и фрукты и молочные продукты не каждый день ест?

 Отправлено: 13.04.11 21:32. Заголовок: какос Из Вашего ра..

какос

Из Вашего рассказа становится понятно, что стиль питания совершенно не приемлем для Вашего животного. Первые признаки правильно подобранного корма - хороший стул, хорошее самочувствие и хорошая шерсть. Насколько я поняла, со стулом и самочувствием - проблемы. К тому же, Вы пишете, что собака постоянно пытается есть траву - такое бывает при проблемах с ЖКТ.
Надо бы к доктору сходить и, возможно, на лечебной диетке посидеть (ну, или что там доктор скажет...)

 Отправлено: 14.04.11 15:42. Заголовок: какос У вас далмати..

какос У вас далматин?

 Отправлено: 14.04.11 20:39. Заголовок: Вешка нет траву она..

Вешка
нет траву она ест не постоянно тока последние 3 дня ела ....
понос тоже не постоянно тока последние три дня был ...просто раньше у неё то слишком сухое было,но это я дуумаю из-за переизбытка костей .....
то нормальное...но последние три дня как начала есть траву начала срыгивать эту траву и с едой ...но еду пыталасьь потом обратно съесть ..я уберала ........и она не успевала это сделать .........сейчас могу сказать одно что 3 дня наверное уже как даю бифабактериум,и семя льна ...ттт всё наладилось траву пытаеться скушать ,но уже не так жадно.....
Вера Сысоева
нет у меня не далматин!
а те проблемы с пищеварением что написала выше как то характерны для этой породы?

 Отправлено: 14.04.11 22:34. Заголовок: какос пишет: а те п..

какос пишет:

цитата:

а те проблемы с пищеварением что написала выше как то характерны для этой породы?

Нет. Просто далматинам совершенно не подходит такой способ кормления.
Я почему спросила, Вы в соседней веткеhttp://ivb.forum24.ru/?1-1-0-00000155-000-60-0-1302625008 выложили фото прикуса собаки похожей на далматина.

 Отправлено: 17.04.11 08:42. Заголовок: нет у нас не далмати..

нет у нас не далматин )) в соседней ветке помоему не разберёшь вообще кто там
а почему далматинам не подходит такой способ?просто очень интерестно послшать ......может у меня в душе далматин ? нет а сели снерьёзно что прям всем далматинам не подходит кормление мясом , костями,субпродуктами ,овощами ,фрктами сырыми .............?

 Отправлено: 17.04.11 14:03. Заголовок: какос пишет: а сели..

какос пишет:

цитата:

а сели серьёзно что прям всем далматинам не подходит кормление мясом , костями,субпродуктами ,овощами ,фруктами сырыми .............?

Далматинам нельзя большое колличество продуктов с высоким содержанием пуринов (провоцируют плохое состояние шерсти и мочекаменную болезнь), жирные продукты (провоцирую расстройство пищеварения).
Мой опыт так же показывает что сырая морковка у собак не переваривается так что не вижу смысл её давать. Только щенкам в виде игрушки.
Вот тут очень хорошо написано о кормлении далматина натуральными продуктамиhttp://ts-apsny.narod.ru/statie/kormlenie_natur.html

 Отправлено: 17.04.11 14:19. Заголовок: Своим собакам даю ко..

Своим собакам даю коровье или козье молоко но только парное так как молоко постоявшее в холодильнике часов 5 вызывает расстройство пищеварения. Если парного молока нет даю простоквашу или кефир (делаю сама дома. Кефир с помощью кефирных грибков.). Творог тоже свежий (беру у местного фермера) ежедневно особенно щенкам.
Из сырых овощей любят огурцы, с грядки. Тру им на тёрке сырую свёклу и добавляю в пищу (каша с мясом).
Ещё мои собаки едят горчицу, не в виде порошка конечно а, прямо с грядки (У меня мама ей пустые грядки засеивает). Обожают рубец, как в сыром так и в сушеном виде (я им лакомство сама делаю).
А вообще мои собаки получают ещё и сухой корм Еукануба (ягнёнок с рисом). Мой опыт в кормлении собак показывает что смешивание сухого корма и натуральных (только действительно натуральных без химии) продуктов полезно собакам.
Ну например сегодня с утра мои собаки ели каша (рис + греча) + сухой корм + немного сырого мяса + тёртая свёкла и всё это залито мясным бульоном.

Собаки выглядят хорошо, шерсть блестящая, плотная, линяют умеренно (большую часть года), отсутствуют покраснения между пальцами или в других местах, перхоть, "потёки" под глазами и прочие проблемы с кожным покровом. Уши не "текут" и не краснеют НИКОГДА (ттт).

 Отправлено: 17.04.11 17:40. Заголовок: Вера Сысоева всё по..

Вера Сысоева
всё подробно и понятно спасибо ....но у каждой собаки всё индивидуально конечно ...кому то смешаное питание на пользу , кого то вызывает аллергию и так далее..кому то вообще тока сухие корма подходят ,кому то натуралка......

 Отправлено: 17.04.11 21:05. Заголовок: какос пишет: Вера С..

какос пишет:

цитата:

Вера Сысоева всё подробно и понятно спасибо ....

Пожалуйста!


какос пишет:

цитата:

....но у каждой собаки всё индивидуально конечно ...кому то смешанное питание на пользу , кого то вызывает аллергию и так далее..кому то вообще тока сухие корма подходят ,кому то натуралка......

На мой взгляд продукты не вызывают аллергию. Аллергию вызывают те чужеродные организму вещества которые в этих продуктах находятся это - консерванты, красители, вкусовые добавки и т.д. и т.п. Корма тоже бывают разные вот у меня собаки выдали жуткую аллергию на Royal Canin, пробывала давать шведский корм Bazita у моих собак на нём был плохой стул (близкий к поносу). А у знакомых собаки едят и Royal Canin и Bazita и выглядят на отлично и с пищеварением всё супер.
По поводу аллергии был в моей практике такой случай (точнее с владельцами одного из моих щенков). У собаки в возрасте 10 месяцев началась жуткая аллергия, чем только не лечили какие корма только не давали всё без толку... Мучилась владельцы и собака в течении 4-х месяцев. Ситуация разрешилась после отъезда их родственника который приехал к ним не задолго до начала у Ингура аллергии. Оказалась что аллергия у собаки была на освежитель воздуха который использовал их родственник.

P.S. Достаточно вспомнить историю. Аллергия была раньше (до середины XX века) очень редким заболеванием и называлась в народе сенная лихорадка. Не каждый врач в своей практике с ней сталкивался. Животные же всегда жили рядом с людьми и аллергии не у владельцев на них не у самих животных практически не было. А вот с внедрением химических веществ в пищу и в быт, аллергия стала одним из самых распространённых заболеваний.

 Отправлено: 18.04.11 08:27. Заголовок: Вера Сысоева пишет: ..

Вера Сысоева пишет:

цитата:

А вот с внедрением химических веществ в пищу и в быт, аллергия стала одним из самых распространённых заболеваний.

С этим не поспоришь. Но ведь и продолжительность жизни и человека, и собаки насколько выросла. Может, аллергия - плата за это?

 Отправлено: 18.04.11 12:29. Заголовок: Бэкхем пишет: С эти..

Бэкхем пишет:

цитата:

С этим не поспоришь. Но ведь и продолжительность жизни и человека, и собаки насколько выросла. Может, аллергия - плата за это?

Увеличение продолжительности жизни пожалуй больше зависит от социальных факторов. Борьба с инфекционными заболеваниями в том числе с особо опасными инфекциями (прививки и санитарно-карантинные мероприятия). Химия повлияла в положительную сторону разве что на развитие фармацевтической промышленности. А в производстве продуктов питания лучше обходится без химических веществ.
Как пример: сейчас в быту используется антистатик для тканей но, натуральные ткани из шерсти, хлопка, льна, шёлка производимые в прежние времена без химических обработок в антистатиках не нуждались.
К использованию химических веществ в жизни на мой взгляд надо подходить обдумано, тогда и аллергических реакций будет меньше.

 Отправлено: 18.04.11 17:51. Заголовок: Вера Сысоева пишет: ..

Вера Сысоева пишет:

цитата:

Ситуация разрешилась после отъезда их родственника который приехал к ним не задолго до начала у Ингура аллергии. Оказалась что аллергия у собаки была на освежитель воздуха который использовал их родственник.

нечего себе как всё бывает то оказываеться))))))
у нас аллергия точно могу сказать на какие продукты поэтому не даю ...я уже эксперементировала ...на помидоры ,и яйца любые будь то перепелинные ,будь то куринные и на желтки тоже))))))))))))
а так вроде ттт нет

 Отправлено: 18.04.11 17:53. Заголовок: очень жаль,что сюда ..

очень жаль,что сюда практически очень редко заходят врачи да и вообще народ .....а так бы хотелосб узнать ответ по нашему клыку(((((((((((

 Отправлено: 13.05.12 23:32. Заголовок: Уважаемые форумчане‚..

Уважаемые форумчане‚ прошел еще год с небольшим и мы решили показаться.



Жить хорошо‚ а хорошо жить еще лучше !!!

 Отправлено: 13.05.12 23:50. Заголовок: Рацион по прежнему с..

Рацион по прежнему скуден: кур. крылья, головы и гов. сердце - тому что по больше, и кур. шеи и гов. сердце - маленькому.
Всё это с добавлением сухих овсяных хлопьев.
Разнообразные овощи периодически пытаюсь им добавить в рацион - бесполезно, не хотят.
Также отказываются и от других субпродуктов.
До сих пор уверена, лучше однообразная натуралка, чем сбалансированный корм.
Осенью собираемся в СПб, пойдем чистить к вам зубки и сдадим заодно анализы, результаты выложим.
Пока, тот что по больше на таком питании - 2 года 2 мес
Мелкий - 1 год и 10 мес

 Отправлено: 14.05.12 10:54. Заголовок: Светланка У Вас зам..

Светланка
У Вас замечательные ребятки! И выглядят весьма довольными этой жизнью!

 Отправлено: 15.05.12 12:03. Заголовок: Светланка Да у Вас ..

Светланка
Да у Вас целое научное исследование получается!