Отправлено: 09.12.09 08:43. Заголовок: Кормление сырыми продуктами

Здравствуйте, хотелось бы узнать мнение ветеринарных врачей и владельцев животных о кормлении собак по системе БАРФ.
В первую очередь интересуют минусы, а также как может отразиться на здоровье собаки накопление гармонов в организме, ведь в курице и мясе они присутствуют, и эффекты от них только негативные (вариант кормления органическим мясом - не предлагать).
Очень боюсь дисбалансировать содержание кальций - фосфор, могу ли пользоваться форулой 50 % мясо, 50 % творог (кисломолочные продукты), или есть другие тонкости ?

 Отправлено: 09.12.09 12:10. Заголовок: Светланка Меня то ж..

Светланка
Меня то же очень интересует этот вопрос о кормлении сырыми продуктами. Только поясните плз.. что такое система БАРФ

 Отправлено: 09.12.09 13:05. Заголовок: А мне вот до сих пор..

А мне вот до сих пор не дает покоя мысль.....
Сколько лет назад человечество приручило кошек и собак, сколько поколений наших братьев меньших живет рядом с нами....и только последние (примерно) 50 лет....с развитием различного рода технологий, человек стал придумывать корма, системы кормлений, кормовые добавки....
А как же раньше?????? Как же древние кошечки и собачки живя рядом с человеком..всё таки жили...без всех этих сбалансированных рационов, систем.....питаясь только объедками со столов????

И вот еще из личного опыта уже 10 лет живу в деревни за городом в 5 километрах от замечательных магазинов которые предлагают нам замечательные мешки и баночки для лучшей жизни братьев наших.
А напротив меня дом и вот уже 10 лет наблюдаю такую картину....
Бабушка-старушка выходит во двор, вываливает из кастрюли еду, по виду бурда-бурдой, в миску своему псу, сидящему у будки и он с аппетитом чавкает, як поросёнок .....и ведь жив курилка (я так ласково его называю, по характерному тембру его лая..немного с хрипотцой ).. И ведь бабушки совсем не невдомек...о наличие и процентном соотношение минералов, витаминов в этой бурде.....
И ведь жив курилка и радостно виляя хвостом, до сих пор (уже 10) бодро лает на меня....прохожих и иногда в полнолуние подвывает на луну......

 Отправлено: 09.12.09 13:09. Заголовок: И вот еще что интере..

И вот еще что интересно....Мои три собаки.после сухих кормов ....бродят как завороженные по саду-огороду и жадно поедают сырую травку, лисья одуванчиков...и их новое любимое лакомство ЛИСТЬЯ ХРЕНА!!!!!
А зимой выкапываю зелень замороженную из под снега
Может балансируют у себя внутри соотношения мертвой и живой пищи..???

 Отправлено: 09.12.09 21:02. Заголовок: Исто пишет: Меня то..

Исто пишет:

цитата:

Меня то же очень интересует этот вопрос о кормлении сырыми продуктами. Только поясните плз.. что такое система БАРФ

Исто, BARF - Bones And Raw Food , в переводе - кости и сырая пища, в поисковике найдёте множество статей, например
http://www.dog.ru/index.php3?mode=1&id=26199

Солнышко пишет:

цитата:

Сколько лет назад человечество приручило кошек и собак, сколько поколений наших братьев меньших живет рядом с нами....

Но тем не менее сторонники БАРФ утверждают, что желудок собаки по прежнему "сделан" для переваривания сырого мяса, а не сухарей (корма) и не мясных консерв.
Солнышко пишет:

цитата:

А напротив меня дом и вот уже 10 лет наблюдаю такую картину.... Бабушка-старушка выходит во двор, вываливает из кастрюли еду, по виду бурда-бурдой, в миску своему псу, сидящему у будки и он с аппетитом чавкает, як поросёнок .....и ведь жив курилка (я так ласково его называю, по характерному тембру его лая..немного с хрипотцой ).. И ведь бабушки совсем не невдомек...о наличие и процентном соотношение минералов, витаминов в этой бурде..... И ведь жив курилка и радостно виляя хвостом, до сих пор (уже 10) бодро лает на меня....прохожих и иногда в полнолуние подвывает на луну......

Всё очень индивидуально, замечательно, если пёс здоров, а другой собаке такой тип питания может не подойти.
Здоровье собаки не только от типа питания зависит, а также от генетики.

О моей собаке могу сказать, мы только только начали кушать сырую пищу, разница с Hills - на лицо, фекалии почти не пахнут, после корма запах был сильный. Пьёт очень мало воды, соответственно меньшая нагрузка на почки.

Не знаю, правда или нет, но барфисты утверждают, что их собаки и собаками не пахнут,и от сырой пищи образуется меньше налёта на зубах, чем от варёной, или кормов.

 Отправлено: 09.12.09 21:41. Заголовок: Прочитала про Барф....

Прочитала про Барф....
Позже ознакомлюсь подробно!!!!
ну вот только интересно что скажут врачи по поводу костей!!!
И как может среагировать организм животного если его несколько лет кормили только сухим кормом, а потом вдруг резко на натуралку.....причем сразу же и на сырую....и давайте вспомним, что мамы и папы наших собак то же ели только сухой корм!??? То же вопрос к врачам!
Я никогда не убирала из рациона животных сырую натуральную пищу....Только никогда не давала костей!!!!
Только вот задумываюсь а может уже пара вообще сухой корм убрать из рациона?!
Ведь кошки мои которые едят сырых полевых мышек,выглядят хорошо....
Только вот мышек жалко

 Отправлено: 09.12.09 23:23. Заголовок: Солнышко пишет: ну ..

Солнышко пишет:

цитата:

ну вот только интересно что скажут врачи по поводу костей!!!

Я не врач, но в статьях вы прочтёте, что сырые кости, даже куриные - неопасны, т.к они достаточно мягки.
Боитесь давать кости - не давайте, я подозреваю, что из хрящей животное получит то же кальций и другие элементы, главное - натурального происхождения, а не синтетического, как в корме.

Солнышко пишет:

цитата:

И как может среагировать организм животного если его несколько лет кормили только сухим кормом, а потом вдруг резко на натуралку.....причем сразу же и на сырую....

Переводят постепенно, добавляют в пищу бифидобактерии, чтобы желудок начал врабатывать больше желудочного сока.
У меня щенок, 10 месяцев, его проще перевести на сыроедение, но кости пока не даю, только мясо и шейки ( хрящи на мой взгляд легче переварить, чем кости )

Не все собаки будут есть сырое мясо, некоторые его не любят, мой ест ВСЁ.

Солнышко пишет:

цитата:

Ведь кошки мои которые едят сырых полевых мышек,выглядят хорошо....

Для кошек тоже есть свой БАРФ, кошки должны есть больше мяса, чем собаки, и мышки для них - самое то !!!

 Отправлено: 09.12.09 23:36. Заголовок: Мне идея барф очень ..

Мне идея барф очень нравится, но что же с гармонами, профи ?
А так же, при изготовлении сухого корма гармоны частично / полностью нейтрализируются или сохраняются ?

 Отправлено: 10.12.09 20:59. Заголовок: Светланка пишет: Я ..

Светланка пишет:

цитата:

Я не врач, но в статьях вы прочтёте, что сырые кости, даже куриные - неопасны, т.к они достаточно мягки.

Ответ на данный вопрос - давольно прост. Достаточно посмотреть наш архив рентгеновских снимков с желудочно-кишечными непроходами, вызванными костями. Тем не менее это не значит, что кости вообще нельзя давать. Я бы все таки исключил из рациона кости трубчатые и тем белее куринные. А гупчатые, в разумных количествах - вполне можно.
Вареные кости - это вообще не допустимо.

 Отправлено: 10.12.09 21:52. Заголовок: virclin пишет: Тем ..

virclin пишет:

цитата:

Тем не менее это не значит, что кости вообще нельзя давать. Я бы все таки исключил из рациона кости трубчатые и тем белее куриные. А гупчатые, в разумных количествах - вполне можно.

Спасибо...
А вот теперь нам разобраться.....какие трубчатые.... какие губчатые

Лучше вообще не давать...чтоб не перепутать........

 Отправлено: 03.03.10 22:27. Заголовок: Здравствуйте, уже по..

Здравствуйте, уже почти неделю едим сырую пищу, а то поездки, то одно, то другое, никак не получалось окончательно забыть о сухом корме.

Меня удивляет, на сколько собака стала больше писать, в РАЗЫ !!!
Хотелось бы понять физиологию процесса, т.к воды он пьёт меньше, чем когда питался кормом.
Я понимаю, что еда содержит жидкость, но не столько же, чтобы СТОЛЬКО писать ( в первую ночь он вообще описался дома, не дотянул до утра, теперь подскакиваю в 6 утра, чтобы меня не опередил)

В интернете прочла, что это нормальное явление при переходе на натуралку (неважно сырую или варёную), типо нормализуется работа почек.

Хотелось бы понять, от куда накапливается СТОЛЬКО жидкости ?

 Отправлено: 05.03.10 21:44. Заголовок: Если никто не возраж..

Если никто не возражает, буду описывать как проходит наш переход на сырую пищу, плюсы и минусы.

Мочеиспускание приходит в норму, писать стал меньше чем неделю назад.
Газы нас больше не беспокоят (от всёх кормов портил воздух, пробовали Royal Canin, Hills, Diamond Naturals)
Объём кала раза в 3 меньше, чем после корма. Стул пришёл в норму, в начале был жидковат, и цвет стула стал светлее.

Через некоторое время сдадим кровь на анализ, чтобы посмотреть, всё ли в норме, чего достаточно / не хватает / слишком много.

 Отправлено: 05.03.10 23:37. Заголовок: Светланка пишет: Ес..

Светланка пишет:

цитата:

Если никто не возражает, буду описывать как проходит наш переход на сырую пищу, плюсы и минусы.

Ни кто не только не возражает, но и всячески поддерживает!
Единственно, что надо было сделать, так это контрольные анализы кала (до перехода, на момент перехода и далее), тогда бы исследование было бы не только субъективным, но и объективным!
Анализы крови в данном случае, не столь показательны. Хотя конечно, и их посмотреть интересно, но опять же в сравнении.

 Отправлено: 05.03.10 23:44. Заголовок: Светланка пишет: Зд..

Светланка пишет:

цитата:

Здравствуйте, уже почти неделю едим сырую пищу,

А что именно? В каком количестве, столько раз в день и в каком сочетании?

 Отправлено: 06.03.10 00:19. Заголовок: Кушаем 500 гр мяса ..

Кушаем 500 гр мяса (пока курица, без костей), 200 гр. творога, и пюре из овощей ( капуста, брюссельская капуста, морковь, яблоки, немного свеклы) предварительно замороженных (чтобы разрушить клетчатку), через день - яичный желток (по утрам)

Едим 2 раза в день, т.е каждое кормление - половина от выше перечисленного.
В овощи добавляю ч.ложку оливкового масла, и рыбий жир (в капсулах, по 1 утром и вечером)

В перерывах между едой - немного сыра, как лакомство.

Со следующей недели буду давать 3 дня кура (в один из дней куриные субпродукты, сердце-1 шт, печень-1шт, желудок-1 шт) , 3 дня говяжьи продукты (очищенный рубец - неочищенный у нас не продаётся, язык, сердце, немного печени и почек), 1 день в неделю - рыбный (кальмар)

Периодически говяжьи косточки (ребро скорее всего), чтобы почистил зубки.

Как вам наш рацион ?

 Отправлено: 06.03.10 00:37. Заголовок: Светланка пишет: Ед..

Virclin пишет:

цитата:

Единственно, что надо было сделать, так это контрольные анализы кала

С анализами к сожалению уже поздно, но запах не такой сильный. Первый день, когда ел только курицу, вообще не было запаха ( я даже пакетик с калом к носу поднесла )

 Отправлено: 06.03.10 00:43. Заголовок: Светланка Нормально..

Светланка
Нормально, в середине 80-х я составлял прописи по кормлению сенбернаров (естественно натур. продуктом). Продукты перечисленные Вами -
Единственно, что я бы добавил, это биоцефит из расчета 2 таб. на 10 кг массы животного (это в среднем. Для молодежи -побольше)

 Отправлено: 06.03.10 00:50. Заголовок: Светланка пишет: Пе..

Светланка пишет:

цитата:

Первый день, когда ел только курицу, вообще не было запаха ( я даже пакетик с калом к носу поднесла )

Как так, а запах свежей курицы?

 Отправлено: 06.03.10 00:52. Заголовок: Светланка пишет: Ед..

Светланка пишет:

цитата:

Единственно, что я бы добавил, это биоцефит

Попробую найти аналог в солнечном Мехико сити, спасибо !

 Отправлено: 06.03.10 00:58. Заголовок: Забыла добавить, пер..

Забыла добавить, периодически планирую заменять куру на утку или индейку, а говяжьи продукты - на крольчатину.

Что вы думаете по поводу витаминов, в статьях о Barf рекомендуют в связи с экологией добавлять витамины В, С и Е.

В и Е - получит с едой, С по идее должен получить из овощей, только после заморозки сколько его там останется ?

 Отправлено: 06.03.10 01:01. Заголовок: Светланка пишет: По..

Светланка пишет:

цитата:

Попробую найти аналог в солнечном Мехико сити, спасибо !

К сожалению, аналога Вы не найдете ни в солнечном, ни в пасмурном Мехико.

 Отправлено: 06.03.10 01:05. Заголовок: Светланка пишет: в ..

Светланка пишет:

цитата:

в статьях о Barf рекомендуют в связи с экологией добавлять витамины В, С и Е.

А какое отношение, собственно говоря, экология имеет к витаминам?!

 Отправлено: 06.03.10 01:24. Заголовок: virclin пишет: А ка..

virclin пишет:

цитата:

А какое отношение, собственно говоря, экология имеет к витаминам?!

"Организм собаки в действительности самостоятельно вырабатывает витамин С. Тот объем, который производится организмом вполне достаточен для животного, живущего в естественной среде, питающегося дикой пищей и не испытывающего стрессов, которыми полна городская жизнь. А вот домашнему псу повезло гораздо меньше: высокий уровень загрязнения окружающей среды, обилие токсинов вокруг (от бытовой химии, которой моются полы и стираются покрывала, до моющихся обоев на стенках), стрессы, с которыми сталкивается любой обитатель города, в том числе и четвероногий. "

 Отправлено: 06.03.10 01:28. Заголовок: Светланка пишет: &#..

Светланка пишет:

цитата:

"Организм собаки в действительности самостоятельно вырабатывает витамин С. Тот объем, который производится организмом вполне достаточен для животного, живущего в естественной среде, питающегося дикой пищей и не испытывающего стрессов, которыми полна городская жизнь. А вот домашнему псу повезло гораздо меньше: высокий уровень загрязнения окружающей среды, обилие токсинов вокруг (от бытовой химии, которой моются полы и стираются покрывала, до моющихся обоев на стенках), стрессы, с которыми сталкивается любой обитатель города, в том числе и четвероногий. !

Из этой цитаты (жаль автор не указан) мне лично не совсем ясно, витамины(дополнительные) нужны ли при стрессе организма животного или они нужны, но в других случаях????

 Отправлено: 06.03.10 01:32. Заголовок: Мой лечащий врач, на..

Мой лечащий врач, на мой вопрос надо ли животному дать витамин какие-нибудь сказал.:Что лишние витамины могут навредить!

 Отправлено: 06.03.10 01:50. Заголовок: Светланка пишет: То..

Светланка пишет:

цитата:

Тот объем, который производится организмом вполне достаточен для животного, живущего в естественной среде, питающегося дикой пищей и не испытывающего стрессов, которыми полна городская жизнь. А вот домашнему псу повезло гораздо меньше

Видите ли Светлана, собака, с тех пор как она стала собакой, живет с человеком и питается той пищей которую ей дает человек, о "дикой пище" в плане собаки, говорить просто не приходится (ну во всяком случае уже несколько десятков веков ).
Светланка пишет:

цитата:

высокий уровень загрязнения окружающей среды, обилие токсинов вокруг (от бытовой химии, которой моются полы и стираются покрывала, до моющихся обоев на стенках),

Уверяю Вас витамины здесь не помогут, в такой ситуации впору кормить собаку антидотами и проводить инфузионную детоксикационную терапию

 Отправлено: 06.03.10 01:52. Заголовок: Джесси пишет: Мой л..

Джесси пишет:

цитата:

Мой лечащий врач, на мой вопрос надо ли животному дать витамин какие-нибудь сказал.:Что лишние витамины могут навредить!

Да, в общем-то Ваш врач прав!

 Отправлено: 06.03.10 01:53. Заголовок: virclin А вообще доп..

virclin А вообще дополнительные витамины нужны животному или хватает того, что он получает из пищи???

 Отправлено: 06.03.10 01:57. Заголовок: Джесси Дык это смот..

Джесси
Дык это смотря как питаемся.

 Отправлено: 06.03.10 02:01. Заголовок: virclin пишет: Джес..

virclin пишет:

цитата:

Джесси Дык это смотря как питаемся.

А по всякому питаемся во основном съедобной пищей,хотя можем и всякое несъедобное съесть, какашки например!
Мои пёсы едят и промышленные корма и натуральную пищу! Собаки разные-вкусы разные!

 Отправлено: 06.03.10 02:19. Заголовок: Джесси пишет: во ос..

Джесси пишет:

цитата:

во основном съедобной пищей

Ну тогда проблем с витаминами быть не должно
Джесси пишет:

цитата:

хотя можем и всякое несъедобное съесть, какашки например

А какашки так это вообще... источник витаминов
Ну а если серьезно, то собак с гиповитаминозом я не видел уже очень много лет, а вот с гипервитаминозом - встречаются регулярно.

 Отправлено: 06.03.10 02:23. Заголовок: virclin СПАСИБО!!!!!..

virclin СПАСИБО!!!!!!! Очень доступно и понятно объясняете нам блондинкам!!!!

 Отправлено: 06.03.10 02:37. Заголовок: Джесси Блондинки и ..

Джесси
Блондинки и блонди - это разные категории...

 Отправлено: 06.03.10 02:46. Заголовок: virclin пишет: Джес..

virclin пишет:

цитата:

Джесси Блондинки и блонди - это разные категории...

А подкатегории есть???

 Отправлено: 06.03.10 07:12. Заголовок: Светланка пишет: Ед..

Светланка пишет:

цитата:

Единственно, что я бы добавил, это биоцефит

Подскажите пожалуйста, сколько таблеток в упаковке, её вес (примерно)

Принимать ежедневно, или курсами ?

 Отправлено: 06.03.10 12:45. Заголовок: Светланка В упаковк..

Светланка
В упаковке 200 таблеток, вес примерно 120 гр. Стоимость 70-100 руб (в зависимости от магазина). Курс приема зависит от породы, возраста, а так же от наличия каких либо заболеваний связанных с нарушением минерального обмена, травмами и пр.

 Отправлено: 06.03.10 18:30. Заголовок: Светланка пишет: К..

Светланка пишет:

цитата:

Курс приема зависит от породы, возраста, а так же от наличия каких либо заболеваний связанных с нарушением минерального обмена, травмами и пр.

Бигль, 13 месяцев, здоров, травм не было, вес 18 кг, какую схему приёма вы нам посоветуете ?

Мне необходимо просчитиать, количество препарата до конца декабря, а там уж сами в Россию приедем.

 Отправлено: 07.03.10 00:51. Заголовок: Светланка Учитывая ..

Светланка
Учитывая породу, возраст и состояние (славо богу хорошее ), я думаю, что 1-2 таб. 2 раза в день вполне достаточно. Попробуйте предложить с руки, если будет есть, то дозировку имеет смысл увеличить в два раза, если не станет, то придерживайтесь этой дозировки. Курс 2 недели перерыв 2 месяца.

 Отправлено: 07.03.10 01:12. Заголовок: Светланка пишет: Ку..

Светланка пишет:

цитата:

Курс 2 недели перерыв 2 месяца.

Спасибо, буду ждать посылку для моего мальчика.

До какого возраста добавлять препарат по такой схеме, т.е. с какого возраста уменьшить дозировку, и до какого количества ?

Здесь написано http://www.invetbio.spb.ru/farma/biocefit.htm : "нежелательно давать с мясом", или имеется ввиду, дать за 30 мин, до мясного кормления ?

 Отправлено: 07.03.10 01:43. Заголовок: Светланка Регламент..

Светланка
Регламентированная дача биоцефита - до 8-9 мес. Если собака старше (а это так ), то дача препарата - по необходимости. Контроль - дача с руки. С мясом, действительно лучше не давать кальцийсодержащие препараты в т.ч. и биоцефит. Если даете молочнокислые продукты, то самое правильное давать биоцефит именно в это кормление, либо с овощами. При кормлении готовыми кормами - понятно, что даем когда угодно (но готовые корма - это не наше кредо ).

 Отправлено: 07.03.10 04:58. Заголовок: Хотелось бы спросить..

Хотелось бы спросить про чеснок, мнения противоречивы, кто-то говорит, что нельзя давать вообще, кто-то рекомендует давать раз в неделю, как противоглистное, некоторые утверждают что по чуть-чуть можно давать хоть ежедневно.

Каково Ваше мнение по поводу чеснока ?

 Отправлено: 07.03.10 21:21. Заголовок: Светланка пишет: Ка..

Светланка пишет:

цитата:

Каково Ваше мнение по поводу чеснока ?

Ну, Вы знаете, если не брать во внимание возможную атаку вампиров, то использование чеснока, в общем-то не целесообразно. В качестве проф. средства против глистов, чеснок проигрывает более специфическим препаратам, в качестве противовирусного проф. средства, то то же пожалуй проигрывает. Может у Вас другие аргументы по применению чеснока? Зачем?

 Отправлено: 08.03.10 05:16. Заголовок: virclin пишет: Може..

virclin пишет:

цитата:

Может у Вас другие аргументы по применению чеснока? Зачем?

Просто хочется дать собаке побольше полезного.
Поставлю вопрос по другому, чеснок на самом деле токсичен для собак и кошек ?

 Отправлено: 09.03.10 13:13. Заголовок: Светланка пишет: че..

Светланка пишет:

цитата:

чеснок на самом деле токсичен для собак и кошек ?

Дык это все от дозы звисит Одно время применение чеснока было весьма распространено (с целью профилактики глистов), случаев отравления в общем то не наблюдалось. Хотя и пользы в общем-то то же.

 Отправлено: 10.03.10 23:26. Заголовок: Светланка пишет: С ..

Светланка пишет:

цитата:

С мясом, действительно лучше не давать кальцийсодержащие препараты

Получается и творог лучше не давать в одно кормление с мясом ?
Если да, то какой временной промежуток должен быть между ними ?

 Отправлено: 11.03.10 20:28. Заголовок: Светланка Да, для л..

Светланка
Да, для лучшего усвоения, мне кажется, творог действительно лучше давать в отдельное кормление при этом будет очень хорошо если в него добавить напр. кефир и соответсвенно биоцефит. Что касается временного промежутка, то это не столь принципиально, но не менее часа.
Если препараты кальция не используются, то можно и с мясом (в смысле творог).

 Отправлено: 11.03.10 22:07. Заголовок: Спасибо ! Биоцефит ..

Спасибо !

Биоцефит начнём принимать только в декабре, не разрешают его отправить по почте (медикаменты, витамины - запрещено)

 Отправлено: 15.03.10 22:23. Заголовок: Возник ещё один вопр..

Возник ещё один вопрос, на сколько опасно давать сырое говяжье лёгкое ?
Имею ввиду, по мимо туберкулёза, что ещё плохого в нём может быть ?

 Отправлено: 16.03.10 20:36. Заголовок: Прочла, что лёгкое н..

Прочла, что лёгкое не представляет питательной ценности.
Не буду вводить его в рацион.

 Отправлено: 18.03.10 13:32. Заголовок: Светланка Легкое ни..

Светланка
Легкое ни какой опасности для собаки не представляет. Ну а что касается пищевой ценности, дык оно и понятно, в легких воздуха болше чем белка...

 Отправлено: 18.03.10 18:13. Заголовок: Светланка Я своего ..

Светланка
Я своего всю жизнь кормлю только сырятиной. Мясо, потроха, легкие, сердце и т.д. Только все говяжие. Свинину лучше не давать.

 Отправлено: 18.03.10 19:59. Заголовок: онто пишет: Я своег..

онто пишет:

цитата:

Я своего всю жизнь кормлю только сырятиной. Мясо, потроха, легкие, сердце и т.д. Только все говяжие. Свинину лучше не давать.

Про свинину читала, жирная она (баранина тоже), да и трихинеллез свиней опасен.

Мы уже чуть больше 2 недель на сыроединии, новых изменений пока не наблюдаю.
Единственное, немного текут глазки, но это может быть и дизинтоксикация.
После сырых косточек стало чуть меньше налёта на зубах.
Шерсть блестит как и раньше, щенок активен, пока всё ОК.

На днях напишу, сколько он выпивает воды за сутки, думаю меньше стакана.
Раньше у нас была большая миска для воды, маленькая для корма, теперь с точностью наоборот.

 Отправлено: 20.03.10 07:29. Заголовок: Выпивает за сутки 15..

Выпивает за сутки 150 мл воды в чистом виде, и 50 - 100 мл с овощным пюре.

 Отправлено: 29.03.10 22:31. Заголовок: Мы уже месяц на сыро..

Мы уже месяц на сыроедении, наконец то нормализовалась работа почек.
Перестали писать в астрономических количествах.
Шерсть не просто блестит, а лоснится !

 Отправлено: 30.03.10 19:31. Заголовок: О добавках в пищу, д..

О добавках в пищу, до 6 лет - Биоцефит, после 6, в профилактических целях - Артогликан, всё правильно ?
Virclin, может быть ещё что нибудь полезное нам посоветуете ?

 Отправлено: 21.04.10 20:43. Заголовок: Собака устроила голо..

Собака устроила голодовку, отказывается от мяса с овощами, зато с удовольствием ест корм
Даже не знаю, что делать, возвращаться на сухари, или пусть поголадает, рано или поздно поест вкуснейшего сырого мяса ...
С другой стороны, может быть получал слишком много белка последние 2 месяца, и организм собаки сам "решил" что ему нужно ?

 Отправлено: 22.04.10 13:12. Заголовок: Собака чувствует себ..

Собака чувствует себя хорошо? Нет поноса, вялости?

 Отправлено: 22.04.10 18:46. Заголовок: Аппетит вернулся. 1..

Аппетит вернулся.

1.5 суток, в течение которых отказывался есть, был вялый, грустный.
Скорее всего плохо себя чувствовал, на 2-й день собиралась идти к ветеринару, но само собой всё прошло.
Поноса не было, только в ночь до голодовки отрыгнул непереваренный ужин.

После единственной порции корма разница на лицо - выпил столько воды, сколько на натуралке и за 2 дня не выпивает, ну и газы, куда же без них.

Отдала почти полный 18 кг мешок корма соседям, чтобы в следующий раз от жалости не насыпать вместо вкусной и полезной пищи.

 Отправлено: 23.04.10 17:44. Заголовок: А чем кормили накану..

А чем кормили накануне произошедшего? Я бы рекомендовала сдать анализ кала, чтобы исключить гастрит и плохую перевариваемость корма за счёт, например, холецистита или панкреатита. Налейте вместо воды в миску слабый раствор ромашки на 5-7 дней и выпаивайте по 1,5-2 столовых ложки отвара риса( водичка из-под сваренного риса) или отвар семени льна перед каждым кормлением в течение 5-7-ми дней. Кормите в течение первых 2-3-х дней часто по чуть-чуть.
Какого цвета был кал, когда собака плохо себя чувствовала и какой сейчас?

 Отправлено: 23.04.10 19:35. Заголовок: Кормила чем обычно -..

Кормила чем обычно - сырое мясо, овощи,творог.
Только на прогулке перед ужином, после которого его вырвало, он в парке съел этикетку от колы и немного древесины, (когда далеко убегает, не всегда успеваю убирать из пасти посторониие предметы), что в первозданном виде и вышло вместе с ужином.


Кал был как обычно, коричневый, ни слишком тёмный ни слишком светлый, сейчас такой же.

Если похожее повторится, сдадим анализы, т.к. за 14 месяцев жизни такое случилось первый раз, и то скорее всего потому что нахватался.

Спасибо Вам !

 Отправлено: 24.04.10 12:34. Заголовок: Старайтесь больше не..

Старайтесь больше не "пылесосить"

 Отправлено: 26.06.10 08:56. Заголовок: Уже 4 месяца, как с..

Уже 4 месяца, как собака питается по BARF.

Анализы, честно говоря мы так и не сдавали, т.к собака выглядит хорошо, активная, шерсть прекрасная, а зубы белоснежные, кал всегда хорошо сформированный.

Правда норму мяса с 500 гр. пришлось постепенно уменьшить до 250, т.к пёс стал жиреть (сейчас весим 21 кг), рёбер не видно, но прощупываются. В парке его все хотят потискать, говорят похож на гамбургер, мясистый.

Месяц назад ввела в рацион куриные крылья, и да, на самом деле сырые трубчатые кости полностью перевариваются (прощупывала кал на наличие осколков, однородная масса). А кости куриные после термической обработки - не перевариваются , либо выходят с калом, либо отрыгивает (иногда нет нет, да попылесосит)

Когда доедем до лаборатории, отпишусь о результатах анализов.

 Отправлено: 26.06.10 09:20. Заголовок: Светланка :sm36: ..

Светланка

А каков вес собаки?

 Отправлено: 26.06.10 09:28. Заголовок: 21 кг, честно говоря..

Весит 21 кг, честно говоря ещё парочку кг нам не помешало бы сбросить ... Но не люблю худых собак, люблю в меру упитанных.

Помимо 250 гр. мясных продуктов, ежедневно получает 100гр. творога, овощи и фрукты на глаз, кур.желток через день.

 Отправлено: 26.06.10 09:34. Заголовок: Светланка Если на а..

Светланка
Если на аватарке это он, то он не кажется переупитанным Вполне приличная рабочая кондиция

 Отправлено: 26.06.10 18:17. Заголовок: На аватарке он, прос..

На аватарке он, просто боков не видно. Он не то чтобы переупитанный, а в меру упитанный

 Отправлено: 26.06.10 21:46. Заголовок: Мне видно. :sm20: ..

Мне видно.

 Отправлено: 02.07.10 05:13. Заголовок: Virclin, в воскресен..

Virclin, в воскресенье забираю щенка чихуахуа, 6 мес.
Кормить буду тоже по Барф, купила кальций Bayer equilibrium, но помимо кальция, там содержится и фосфор,
кальций 500.0 мг
фосфор 400.0 мг

Скажите, не много ли фосфора будет, ведь в мясе его достаточно ?
Щенок крупный, весит 2.5 кг (ожидаемый взрослый вес 3 кг), тоже хорошо откормлен, как мне нравится
Думаю в день буду давать 100 гр мяса, растущий организм всё таки.

 Отправлено: 20.03.11 06:09. Заголовок: В конце марта будет ..

В конце марта будет год, как старшая собака питается сырыми продуктами, хотелось бы написать немного о моём опыте.
Рацион стал проще, т.к со временем собаки отказалась есть кур. внутренности, говяжью печень, и устали от овощей.
В основном едят говяжье сердце, куриные запчасти пару дней каждые две недели (крылья, спинки, головы и шеи), сырые кости прекрасно перевариваются, не было никаких проблем.
Вместо овощей лопаем овсянку с оливковым маслом, от кот. собаки в диком восторге (немного, только по утрам + мясо, вечером только мясо).
Пропали мои страхи по поводу дисбаланса в кормлении и переизбытка белка, собы активны, выглядят хорошо, стул всегда хорошо сформирован.
Если когда то проявятся негативные последствия нашего питания обязательно отпишусь.
Немного домашних фото

 Отправлено: 20.03.11 13:07. Заголовок: Светланка Ну, что ж..

Светланка
Ну, что ж, как мне кажется, результаты Вашего опыта, говорят сами за себя.
Собаки в отличной форме и довольны жизнью!
Светланка пишет:

цитата:

купила кальций Bayer equilibrium, но помимо кальция, там содержится и фосфор, кальций 500.0 мг фосфор 400.0 мг

Я бы использовал биоцефит, т.к. в нем минеральный состав получше.
Излишки минералов организм выведет сам.

 Отправлено: 21.03.11 21:37. Заголовок: virclin пишет: Соба..

virclin пишет:

цитата:

Собаки в отличной форме и довольны жизнью!

Спасибо ! Сама им завидую иногда

virclin пишет:

цитата:

Я бы использовал биоцефит, т.к. в нем минеральный состав получше.

В апреле будем в Спб, купим биоцефит, а Bayer equilibrium практически не использовала, решила что творога и костей будет достаточно.

 Отправлено: 12.04.11 23:51. Заголовок: здравствуйте! мы тож..

здравствуйте! мы тоже питаемся мясом тока по системе Рав ,практически тоже самое ,только в Раве % костей меньше ,мяса больше
мы на Раве уже 6 мес где то ....но у нас не всегда ест овощи ,не каждый день ,так можно? из фруктов есть яблоки ,какие ещё можно давать фрукты?
но я стала сомневаться оставаться на таком же питании и дальше или переводить на корм .....проблема в то м что корм не ест вообще ..а мясо хоть как то уплетает ....кал не всегда сформированный ,то поносит ,то очень сухие какахи это значит что даю много костей? так мяса я даю больше блин))))))))) костей мало костей в день может быть 5 шеек или 5 лапок кринных либо спинки кринные 1 шт это в день

вот 3 дня уже собака плохо есть то ест то нет ...кормлю 2 раза в день ....дальше после утреннего кормления в течении минут 5 её вырывает всё что съёла,сначало её тошнит,потом всё вырвет,но тут же может это съесть либо нет ...так у нас уже 3 дня ....завтра хочу пойти к врачу,на что анализы сдать нам? что у нас может быть такое ? и что делать оставаться на мясе так же или переводить на корм? если переводить на корм то она его не ест и похудеет,

 Отправлено: 12.04.11 23:52. Заголовок: да и из кисломоочных..

да и из кисломоочных не всегда их ест может раза 2 в неделю попить йогурт ,и поесть творог ,каждый день не заставишь.....

 Отправлено: 13.04.11 00:04. Заголовок: сейчас даю ей бифаба..

сейчас даю ей бифабактериум ....есть семя льна выше читала что можно подавать ...
да кстати перед вот этими днями как всё началось я ей дала 5 лапок но они были почти сваренные в микроволновке,я слышала,что кости варённые не перевариваються ...может из -за этого у нас началось ? и ещё она на улице пытаеться кушать траву как сумашедшая со сороны напоминает "пасущуюся корову" потом этой травой блюёт,может она от травы отравиться? трава газон ,поливают же её чем то ,искуственно выращенна.......если пища не переварилась и она на прогулке захватила эту траву(мотому что порой просто не успеваешь вытащить траву,тока отвернёшься хватанёт траву) то с пищей выблёвывает и трава там же ...трава сразу выходит не перевариваеться
вот меня смущает такие причины
1. не всегда сформированный стул ,то жидкий ,то слишком сухой,какахи бывали разных цветов и светлыми,и зеленоватыми и коричневыми
2.она весит 27 кг сейчас сколько в день ей положенно мяса , я ей даю на глаз кусок всегда ну с грам 600 точно это только мясо ,по мимо этого она получать может кости например
3.почему она так активно пытаеться кушать траву,после чего блюёт ей же (я домой уже купила траву для кошек,посадила,можно давать нет? всё таки сама выращенна полезнее будет )
4. тошнить её стало и после этого выблёвывает пищу ,это обычно если наесться травы
5.что нам малоежкам посоветуете всё таки кушать?оставаться на мясе и не страшно если овощи и фрукты и молочные продукты не каждый день ест?

 Отправлено: 13.04.11 21:32. Заголовок: какос Из Вашего ра..

какос

Из Вашего рассказа становится понятно, что стиль питания совершенно не приемлем для Вашего животного. Первые признаки правильно подобранного корма - хороший стул, хорошее самочувствие и хорошая шерсть. Насколько я поняла, со стулом и самочувствием - проблемы. К тому же, Вы пишете, что собака постоянно пытается есть траву - такое бывает при проблемах с ЖКТ.
Надо бы к доктору сходить и, возможно, на лечебной диетке посидеть (ну, или что там доктор скажет...)

 Отправлено: 14.04.11 15:42. Заголовок: какос У вас далмати..

какос У вас далматин?

 Отправлено: 14.04.11 20:39. Заголовок: Вешка нет траву она..

Вешка
нет траву она ест не постоянно тока последние 3 дня ела ....
понос тоже не постоянно тока последние три дня был ...просто раньше у неё то слишком сухое было,но это я дуумаю из-за переизбытка костей .....
то нормальное...но последние три дня как начала есть траву начала срыгивать эту траву и с едой ...но еду пыталасьь потом обратно съесть ..я уберала ........и она не успевала это сделать .........сейчас могу сказать одно что 3 дня наверное уже как даю бифабактериум,и семя льна ...ттт всё наладилось траву пытаеться скушать ,но уже не так жадно.....
Вера Сысоева
нет у меня не далматин!
а те проблемы с пищеварением что написала выше как то характерны для этой породы?

 Отправлено: 14.04.11 22:34. Заголовок: какос пишет: а те п..

какос пишет:

цитата:

а те проблемы с пищеварением что написала выше как то характерны для этой породы?

Нет. Просто далматинам совершенно не подходит такой способ кормления.
Я почему спросила, Вы в соседней веткеhttp://ivb.forum24.ru/?1-1-0-00000155-000-60-0-1302625008 выложили фото прикуса собаки похожей на далматина.

 Отправлено: 17.04.11 08:42. Заголовок: нет у нас не далмати..

нет у нас не далматин )) в соседней ветке помоему не разберёшь вообще кто там
а почему далматинам не подходит такой способ?просто очень интерестно послшать ......может у меня в душе далматин ? нет а сели снерьёзно что прям всем далматинам не подходит кормление мясом , костями,субпродуктами ,овощами ,фрктами сырыми .............?