Отправлено: 22.08.08 12:40. Заголовок: ВНИМАНИЕ КРЫСИННЫЙ ЯД! ОТРАВЛЕНИЯ КРЫСИННЫМИ ЯДАМИ!

Перенос темы из "Книги отзывов и предложений"! Всю инфу и все обсуждения по отравлениям крысинными ядами порошу сюда.

b]Torik&Duka
Опыт лечения отравлений производными зоокумарина у нас есть:
Чуваев И.В. Использование эритроцитарной суспензии при лечении острого отравления зоокумарином // Ветеринарная Практика. 2001. № 2(13). С 36-37.
Викасол (вит К) конечно следует применять при подозрении на отравление гемолитическими ядами, однако реально толку от него ни какого.

 Отправлено: 22.08.08 13:36. Заголовок: У нас сразу была кро..

У нас сразу была кровь в кале и в рвоте.
Кроме того, измененный цвет печени. Надо ли понимать так, что эта дрянь накапливается в печени. И поэтому не помогает и переливание крови?
Нельзя ли сделать какой-то анализ на определение?

 Отправлено: 22.08.08 14:01. Заголовок: Мое мнение...что над..

Мое мнение...что надо подымать общественность...
Надо писать на всех форумах предупреждение о таких отравлениях....
Собрать ну хоть какую-нибудь мало-мальскую статистику...о количестве случаев....
Искать кореспондентов газет и телевиденье.....которым не безразлчично что НАШИ ЖИВОТНЫЕ в городе ГИБНУТ ....Я думаю что если трубить во все трубы и на всех углах...люди...не останутся равнодушными....И МОЖЕТ БЫТЬ.....ЗАПРЕТЯТ использовать ЯДЫ....Ведь могут отравится и люди...я не имею ввиду...что мы начнем подбирать с помоек...но пример...у моей подруги маленький сынуля который тащит в рот все привлекательное с земли....
Если мы все будет молчать...ЖИВОТНЫЕ будут гибнуть....
Надо как-то воздействовать на те организации...которые этим занимаются....
Раньше ведь травили крыс....НО ВЕДЬ НЕ ГИБЛИ ЖЕ ЖИВОТНЫЕ В ТАКОМ КОЛИЧЕСТВЕ? ААААААА?

 Отправлено: 22.08.08 15:43. Заголовок: Tami При отравлении..

Tami
При отравлении зоокумаринами обычно кровь в кале это не просто прожилки крови, как при любом энтероколите, а струя как из огнетушителя, да и кровь в моче, так что и мочи не видно. А в данном случае картинка другая.
Через печень проходят практически все яды. Объективной и ранней диагностики на сегодняшний день нет.

 Отправлено: 22.08.08 19:38. Заголовок: virclin Неужели ника..

virclin Неужели никак не выявить? Неужели? Если яд содержится в организме, наверное его можно выделить? Чтобы хотя бы определить, что за вещество и искать к нему антидот... У нас в кале была не только скрытая кровь. Я в первый же день всем врачам говорила, что собака, на мой взгляд, какает кровью, потому что после нескольких раз, как она сходила по-большому, она продолжала присаживаться и тужиться, но после этого падал только шматок крови со слизью. Но мне не верили и говорили что это от течки. И про течку я говорила, что слишком рано, что не должна быть...
А в рвоте у нас очень много крови было, даже врачи, помню, испугались...
Господи, ну надо же как -то бороться!

Солнышко, я сейчас договариваюсь с телевидением. Вроде собирались ко мне завтра приехать. И планируют с врачами ЧИНа поговорить - они сюда еще не обращались?
Надо это остановить. Бессмысленную и жестокую гибель наших деток...

 Отправлено: 22.08.08 22:26. Заголовок: Tami Я плохо знаю х..

Tami
Я плохо знаю химию и биологию.....
Но мне кажется...чтоб что-то из чего-то выделить....НУЖНО знать ЧТО ВЫДЕЛИТЬ и с помощью чего ЭТО ВЫДЕЛЯТЬ....Если капнуть капельку крови на стеклу и положить его под микроскоп...то ВРАЧ не увидит ЯРКИМИ буквами слова А ВОТ ЭТО ЯД!
И кто будет искать этот антидот..К сожалению это только в фантастических фильмах один ученный из крови умирающего больного сделал сываротку и одна ампула спасла человечество.......А у нас нужно найти биологов нужно найти лабораторию....деньги спонсоров.....ЖОПА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Мы в России живем...Дай БОГ чтоб нам хоть как-то зашевелить общественность...доказать всем этим организациям разбрасывающие яд что СОБАКИ у нас не в не закона..что наверное есть закон их как-то охраняющий и стукнуть им всем по бошкам...Самое противное...что может что-то и зашевелится...но народ пошумит....пошумит..все мирно разайдутся по своим теплам квартиркам и домам...И ВСЁ ОСТАНЕТСЯ КАК ВСЕГДА.....Вот это самое страшное.....и ведь еще РУССКАЯ поговорка...МОЯ ХАТА С КРАЮ.....
И еще нам скажут у нас умирают....пенсионеры...дети без родителей....сироты....ит.и т.п.
Интересно а БОМЖИ которые питаются как крысы с этих помоек..то же наверняка умирают....
МОЛЧАТЬ НЕЛЬЗЯ...ТОЛЬКО ВОТ КАК ДОКРИЧАТЬСЯ......

 Отправлено: 22.08.08 23:44. Заголовок: Солнышко чтобы докри..

Солнышко чтобы докричаться, нужно кричать. Мне, например, вовсе не улыбается рассказывать по ТВ о своем личном горе. Но придется. Может, хоть какая польза будет.

 Отправлено: 24.08.08 00:46. Заголовок: Сегодня приезжала съ..

Сегодня приезжала съемочная группа. Я, как могла, рассказала. Очередь за врачами...

 Отправлено: 25.08.08 16:09. Заголовок: Tami а может вы прои..

Tami а может вы проинформируете,что за телеканал,что сказали корриспонденты,придут ли они в клинику?????????

 Отправлено: 25.08.08 17:19. Заголовок: Tami Действительно...

Tami Действительно...расскажите пожалуйста поподробнее...кто приезжал, что спрашивали, где и когда покажут......К каким врачам пойдут спрашивать..... Ну хоть что-нибудь еще...
А то как-то ПРИезжали...Поговрили...и все.........

 Отправлено: 26.08.08 20:14. Заголовок: vesty peterburg, rtr..

vesty peterburg, rtr.
v sredu skazaly budut razgovarivat s vrachami, suget budet v cht ili pt

 Отправлено: 27.08.08 14:39. Заголовок: на форуме газеты Мой..

на форуме газеты Мой район написали, что травят именно собак и травят лекарством от туберкулеза. Затем на другом форуме написали следующее: "если этим препаратом лечат туберкулез, он безопасен для человека и смертелен для собак, то я кажется знаю, что это за препарат. Это, скорее всего изониазид или его аналоги. В свое время я интересовалась лечением туберкулеза у домашних животных и наткнулась на исследования одного московского НИИ по лечению этого заболевания. Опыты на собаках были неэффективными "из-за 100% летальности при приеме препарата". Это также может быть рифампицин или его аналоги. Но, скорее всего, первое: изониаз и для людей опасен - печень отваливается моментально. по поводу антидота нужно уточнить на кафедре фармакологии. При применении у людей для уменьшения побочных явлений применяют пиридоксин и глутаминовую кислоту. При приеме рифампицина назначают витамин К."

Прокомментируете?
_________________

 Отправлено: 28.08.08 18:41. Заголовок: статья " Взгл..

статья

цитата:

" Взгляд.ру" www.vz.ru 27 августа 2008, 17:52 Питерские собаководы бьют тревогу: их любимцев травят ядом. Вернувшиеся с прогулки собаки умирают мучительной смертью. Симптомы во всех случаях схожи: потеря аппетита и кровотечение, которое невозможно остановить. Собачники предполагают, что это крысиный яд, и советуют выводить питомцев из подъезда с задранной кверху головой. А «осиротевшие» хозяева ищут виновного. Поначалу грешили на СЭС, но в итоге решили, что убийцы не имеют отношения к санэпидемслужбе. На интернет-форумах питерских собаководов в последние дни обсуждается только одна тема: кто, почему и чем травит «друзей человека». Одни владельцы собак предполагают, что домашние питомцы погибают из-за крысиного яда - возможно, зоокумарина. Другие уверены, что неизвестные злоумышленники стали рассыпать какой-то новый химикат, крайне опасный для собак. Действие яда начинается через 1-3 дня после попадания в организм животного. Первые клинические проявления: ухудшение аппетита, рвота, воспаление кишечника, газообразование. Через какое-то время резко открывается внутреннее кровотечение, которое уже не остановить. По данным форума собаководов hvosty.ru, с похожими симптомами в последнее время умерли собаки в Приморском, Выборгском, Василеостровском, Красносельском, Фрунзенском и Московском районах, а также в Ново-Девяткино. Участник форума Tami предостерегает владельцев четвероногих друзей: «Всем владельцам собак! В городе какой-то новый яд. Предположительно - травят крыс. Гибнут собаки. Их погибло уже много. В том числе моя золотая девочка... Сделать ничего нельзя - ни интенсивная терапия, ни переливание крови - не помогают. За последние 2 дня в нашу клинику поступило 4 (!) собаки с такими же симптомами. Три уже умерло. Говорят, для отравления достаточно даже просто слизать с лап или обуви...» Своим горем с корреспондентом газеты ВЗГЛЯД поделилась петербурженка Ирина. В начале августа при схожих обстоятельствах скончалась ее любимица, Джек Рассел-терьер по кличке Челси: «Сказать, что я плакала, это ничего не сказать. Я выла от горя. Только сейчас стала возвращаться к жизни, выходить в Интернет, и узнала, что по городу произошло уже немало подобных случаев». По словам Ирины, она забеспокоилась утром 7 августа. Челси, обычно такая веселая, перестала привычно вилять хвостом. «Я спросила: «Что с тобой, зайка?», - вспоминает Ирина. – Дальше был кошмар. По совету ветеринара, я сделала собаке клизму, дала касторового масла. Но в желудке было пусто. Потом собака уткнулась носом в пол, изо рта стала течь слюна. Мы помчались в больницу. Врачи делали все возможное, но помочь Челси не смогли. Она начала задыхаться и в тот же день умерла у меня на руках». Когда собаке сделали кардиограмму, оказалось, что у животного в два раза увеличилось сердце. Также у нее был отек легких. По словам Ирины, Челси была совсем молодая, 6 сентября ей должно было исполниться три года, ничем не болела. Хозяйка уверена, что ее любимица отравилась. Вот только чем и как? «Даже не представляю, как это могло случиться. Как мне рассказали ветеринары, это похоже на действие крысиного яда. Но Челси с полу ничего не подбирала. К тому же была на поводке. Такое ощущение, что кто-то взял и просто вложил яд ей в рот! Если бы я знала, кто это сделал, он бы пожалел, что родился на свет. А если заразу на подошвах ботинок в дом занесет ребенок?..». Ветеринар одной из петербургских клиник Юрий Борисович рассказал корреспонденту газеты ВЗГЛЯД следующее: «Случай с Челси спорный. Токсикологического исследования не проводилось. Поэтому я не могу со 100-процентной уверенностью сказать, что это было именно отравление. Но многие признаки указывают на отравление крысиным ядом. У меня нет доказательств, что кто-то целенаправленно травит собак. Может быть, имела место людская халатность. В конце концов, крысиный яд можно купить почти в любом сельскохозяйственном магазине. Кто-то увидел крысу, купил яду и рассыпал посреди двора, не задумываясь особо о том, чем это аукнется». Специалист петербургской городской дезинфекционной станции заверил корреспондента газеты ВЗГЛЯД, что собаки не могли отравиться крысиным ядом: «Масштабная дератизация в этом году проводилась одновременно во всех районах города с марта по май. Новый этап – осенью. Правда, в отдельных местах подобные мероприятия могут проводиться и летом, и в любое другое время года. Что же касается гибели собак, я уверен, что крысиный яд здесь не при чем. Наш яд представляет из себя сухарную крошку, которую рассыпают преимущественно в недоступных для собак местах – в подвальных помещениях. Даже если пес туда доберется, для наступления летального исхода он должен съесть примерно 200 грамм яда на 1 кг своего веса. Это практически невероятно». Парадоксально, но у предполагаемых отравителей на интернет-форумах нашлись и сторонники . В частн6ости, некий пользователь Feliks озвучил еще одну версию появления яда на улицах: «Травят именно собак! Виноваты в этом сами хозяева собак, достали уже многих! Сами выводят своих четвероногих без намордника и без поводка, а потом и гавкать начинают за сделанное им замечание вместе с своей жучкой. Закон по содержанию и выгулу собак для них не писан, зато яд действует наверняка! Кстати, этот яд для крыс не подходит, им лечат туберкулёз….а для собак он смертельный. Тот, кто действительно любит своего четвероногого друга, правильно его воспитал и правильно его выгуливает, ему не чего бояться, его собака не сможет испробовать этот яд. Я сам видел, как разбрасывали эти приманки для собак в парке и поддерживаю тех, кого покусали собаки и кто это делает». Так что сейчас в качестве основной собаководы рассматривают версию о том, что травлей занимаются мстители из числа тех, кто пострадал от укусов собак.

 Отправлено: 28.08.08 19:27. Заголовок: http://forum.mr-spb...

 Отправлено: 01.09.08 02:06. Заголовок: brt-aza это вообще ч..

brt-aza это вообще читать нет смысла. одна необоснованная злоба и полный бред...

 Отправлено: 01.09.08 10:41. Заголовок: brt-aza гадость кака..

brt-aza гадость какая! К сожалению, сейчас довольно часто встречаются такие люди, злые и подлые. Я вот, к примеру, не очень люблю подростков - пьющих пиво и разбрасывающих потом бутылки и пакеты от чипсов и сухариков на детских площадках. Что же травить теперь их или отстреливать?

 Отправлено: 04.09.08 21:02. Заголовок: Сегодня на телеканал..

Сегодня на телеканале РТРвидела сюжет показывали ИВБ,ТАМИ, наш форум....тема отравления ядами!
Дай бог чтоб общественность поднялась......
А может этого мало?????

вот ссылка на сайт ртр на сюжет для тех кто не видел...

http://www.rtr.spb.ru/vesti/vesti_2008/news_detail.asp?id=7195

 Отправлено: 04.09.08 23:55. Заголовок: Солнышко боюсь, этог..

Солнышко боюсь, этого действительно маловато... но хоть что-то... кто предупрежден, тот хоть плохонько, но вооружен.
Другое дело, что привлечь к ответственности все эти частные конторы, занимающиеся разбрасыванием ядов, похоже, не удастся... А жаль.

 Отправлено: 05.09.08 00:06. Заголовок: Tami пишет: Другое ..

Tami пишет:

цитата:

Другое дело, что привлечь к ответственности все эти частные конторы, занимающиеся разбрасыванием ядов, похоже, не удастся... А жаль.

Из чего Вы это подчерпнули из сюжета по РТР?
И потом привлечь к ответственности это осудить за проступок..да осудить...практически не возможно,так как не возможно доказать вину...
Но если продолжать звонить..писать на ТВ,газет...радио...собирать статистику...продолжают ли гибнуть собаки и кошки....не сидеть сложа руки и поднять людей, чтоб каждый имеющий собаку об этом знал и говорил, то НАЙДУТСЯ те люди,те в чьей это власти, которые могут ОСТАНОВИТЬ.... всё это...!!! еще подать в суд..привлечь юристов....
Помните в кино Место встречи изменить нельзя...Груздев Шарапову....НЕ СИДИТЕ СИДНЕМ...ДЕЛАЙТЕ ЧТО-НИБУДЬ....
ТАК...что вывод один...пока все там наверху занимаются СВОИМИ делами нам внизу..хотя бы через ИНЕТ....долбаться во все дыры...ну конечно кто может и хочет долбаться....ВОДА И КАМЕНЬ ТОЧИТ!

 Отправлено: 05.09.08 01:26. Заголовок: я что могла сделала...

я что могла сделала...
у меня на это больше нет сил.

 Отправлено: 05.09.08 01:31. Заголовок: Tami пишет: я что м..

Tami пишет:

цитата:

я что могла сделала... у меня на это больше нет сил.

Бог не по силам креста не дает!
Наверное это не Ваш крест!

Хотя мне казалось, что Вы сильный человек, и справится со своим горем именно Вам поможет...Борьба против отравителей! И помощь другим не оказаться на Вашем месте! Жаль что я ошиблась!

 Отправлено: 05.09.08 01:37. Заголовок: повторюсь. что могла..

повторюсь.
что могла - сделала.
я хочу об этом забыть.
чтобы жить дальше.

 Отправлено: 07.09.08 19:57. Заголовок: Соболезную всем, кто..

Соболезную всем, кто пережил эту трагедию. Сама я потеряла собаку почти пять лет назад - по этой же причине. Несколько лет назад мы (работаю в клинике ЧИН) пытались выходить на службы дератизации с вопросом, чем травят крыс и какие могут быть антидоты. Вразумительного ответа не получили. Понятно, что травить крым никто не перестанет - слишком много опасностей несут они в себе для человека и животных. Нам отвечали уклончиво, что ядов много, они постоянно совершенствуются и чередуются - чтобы затруднить крысам распознавание яда. Что касается версии о травле собак недоброжелателями... Не слишком ли это масштабная акция для отдельных злодеев? Яд, с которым мы столкнулись этим летом - это же настоящее биологическое оружие!
Солнышко пишет:
[quote].......А у нас нужно найти биологов нужно найти лабораторию....деньги спонсоров.....ЖОПА!!!!!!!!!!!!!!!!!!! [
Не только в деньгах и спонсорах дела. Для того, чтобы что-то изучать, нужно как минимум это что-то иметь в руках...И время. Время, которого не так много - ведь "яды совершенствуются".
То, что мы можем и должны делать сейчас - это банально- быть внимательными! Намордники на прогулке, чистые лапы после гулянья - снизят риск! При любом малейшем подозрении на то, что собака что-то съела на улице - не поленитесь промыть желудок и бежать к врачу! Это увеличит шансы на спасение! Конечно, хочется на прогулке дать собаке порезвиться. Но если Вы гуляете в городе, по улицам - все же не стоит выпускать ее из вида.
Все просто, но всегда ли мы делаем это? Сейчас, почти через пять лет, я могу сказать: вот то что я не сделала для спасения своей собаки:- вышли пописать без намордника
- поняв, что она что-то съела, отругала (не забеспокоилась и не промыла желудок)
- через день был 1-кратный жидкий стул - убрала, рассказала мужу, сварила рис
- последующие дни - снижение аппетита - стараюсь накормить
- приехали в клинику - категорически отрицаю, что могли что-то схватить на улице - всегда же в наморднике гуляем. Вспомнила только дня через два - что не только могла, но и схватила...
На этом мои ошибки закончились - но помочь уже было невозможно.

 Отправлено: 08.09.08 00:00. Заголовок: Нина спасибо. мне ка..

Нина спасибо.
мне кажется я вообще больше с собакой на улицу не пойду. пусть лучше сидит дома и будет "неполноценная". зато живая. хоть и понимаю, что это крайность. но слишком все было страшно.
а мы лапы мыли, гуляли на поводке и при первых же симптомах помчались к врачу. причем сразу в двух клиниках были.
так что моя ошибка, я думаю, что я спустила ее с поводка на последней прогулке. что минуту - полторы она была вне поля зрения. хоть и не верю, что она что-то съела, но больше вариантов нет...

 Отправлено: 08.09.08 07:48. Заголовок: Tami вы яд можете на..

Tami вы яд можете на ногах принести....

 Отправлено: 08.09.08 18:07. Заголовок: Это как вариант я то..

Это как вариант я тоже рассматриваю... Увы, это возможно. Обувь лежит в коридоре, ее никто не прятал...
Хотя все ноги вытирают, прежде чем зайти...
Вообще страшно жить теперь...

 Отправлено: 08.09.08 21:35. Заголовок: Что-то мне не очень ..

Что-то мне не очень верится в яд с обуви. Казуистика какая-то получается. Тогда нужны для отравления просто микроскопические дозы-вряд ли мы оставим на полу в прихожей кусок грязи, видимый глазом, неизвестного происхождения. Да и ноги вытираются дважды- при входе в подъезд, при входе в квартиру.

 Отправлено: 09.09.08 00:28. Заголовок: rozetta проблема в т..

rozetta проблема в том, что пока никто не знает точно как это происходит. и я не одна такая, кто практически уверен что собака ничего не съела. поэтому - как-то он должен был попасть в организм??

 Отправлено: 09.09.08 07:14. Заголовок: Tami это больше похо..

Tami это больше похоже на какой-то вид бактериологического оружия против крыс (если это так). Но все равно, должна быть реальная материальная субстанция (например, такая, как рассылка писем с порошком сибирской язвы) или еще что-то в этом духе. Правда в этом случае, достаточно вдохнуть что-либо, или чтоб на кожу попало. Тогда мы все беззащитны и беда с каждым может случится в любую минуту. Уберечь свое животное в условиях мегаполиса мы не в силах. Вряд ли поводок и намордник поможет в этом случае.

 Отправлено: 09.09.08 13:34. Заголовок: Ну, учитывая количес..

Ну, учитывая количество отравившихся... Видно и не уберегает...
Да и доза не обязательно большая... много ли надо было моей двухкиллограмовой собаке...

 Отправлено: 09.09.08 15:06. Заголовок: rozetta пишет: это ..

rozetta пишет:

цитата:

это больше похоже на какой-то вид бактериологического оружия против крыс

Мне кажется, это маловероятно. Все же, если яд разбрасывают госслужбы, они не могут вместе с крысами травить и людей. А в случае с бактериями такой риск очень велик.